Viel Spaß für wenig Geld

[Nico Hoffmann]

Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
Nun wollte ich am Freitag, 01.07. nach der Arbeit zu meinen Eltern
reisen. Also von Röhrsdorf (4ma) bei Chemnitz in mein Heimatdorf
unweit Amberg/Opf.

Mit meinem etwas äntquiertem, französischen Auto-Imitat geht das in
unter drei Stunden, wenn man niemals schneller als 130 fährt und kein
Stau ist.

Mit dem Fahrrad geht das auch, nur dauert es 12 - 13 Stunden, also
einen ganzen Tag. Daher fahre ich diese Relation nicht nach der
Arbeit, sondern starte am nächsten Tag früh morgens. Diesmal reichte
aber die Zeit dafür nicht aus.

Warum nicht mal wieder mit dem Zug, ist ja sehr preiswert möglich, und
öko und überhaupt. Reisedauer mit dem Zug, naja - kommt drauf an.

Startbahnhof ist Wittgensdorf oberer Bahnhof. Eigentlich geht es dann
über Chemnitz, Hof, Schwandorf (über Weiden) nach Amberg.

Da ich früher in Schwandorf meist eine Stunde auf den Anschluß
Richtung Amberg warten mußte, wähle ich als Zielbahnhof normalerweise
Weiden und fahre das letzte Stückchen mit dem Faltrad. Ist am Ende
zeitlich dasselbe, und etwas Bewegung schadet nicht. So habe ich es
auch diesmal geplant. Weiden ist nicht ganz so weit.

Ich habe die Auswahl trotz 9-Euro-Ticket nicht auf den Nahverkehr
beschränkt und die Kinnlade fallen lassen, als ich die Vorschläge
gesehen habe. Ich hab's etwas eingedampft hier reinkopiert, zum auf
der Zunge zergehen lassen. Es waren sieben Vorschläge:


1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege
1
1 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
1 CB C13 (80023)
1 an 15:48 Chemnitz Hbf
1
1 Umsteigezeit 1:04 h
1
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf
1 RE 3 (69924)
1 an 18:32 Hof Hbf
1
1 Umsteigezeit 11 Min.
1
1 ab 18:43 Hof Hbf
1 RE 31 (3436)
1 an 19:06 Marktredwitz
1
1 Umsteigezeit 15 Min.
1
1 an 19:21 Marktredwitz
1 OPB RB23 (79741)
1 an 20:00 Weiden(Oberpf)



2 15:36 – 20:41 | 5h 05min, 2 Umstiege
2
2 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
2 CB C13 (80023)
2 an 15:48 Chemnitz Hbf
2
2 Umsteigezeit 1:04 h
2
2 ab 16:52 Chemnitz Hbf
2 RE 3 (69924)
2 an 18:32 Hof Hbf
2
2 Umsteigezeit 1:08 h
2
2 ab 19:40 Hof Hbf
2 ALX RE2 (79850)
2 an 20:41 Weiden(Oberpf)



3 16:20 – 22:14 | 5h 54min, 3 Umstiege
3
3 ab 16:20 Wittgensdorf ob Bf
3 CB C13 (80022)
3 an 16:24 Burgstädt
3
3 Umsteigezeit 19 Min.
3
3 ab 16:43 Burgstädt
3 RE 6 (74185)
3 an 17:30 Leipzig Hbf
3
3 Umsteigezeit 18 Min.
3
3 ab 17:48 (mit Verspätung 18:08) Leipzig Hbf
3 ICE 603 [Außergewöhnlich hohe Auslastung erwartet]
3 an 19:52 (mit Verspätung 20:05) Nürnberg Hbf
3
3 Umsteigezeit 58 Min.
3
3 ab 20:50 Nürnberg Hbf
3 RE 41 (3035)
3 an 22:14 Weiden(Oberpf)




4 16:36 – 21:54 | 5h 18min, 5 Umstiege
4
4 ab 16:36 Wittgensdorf ob Bf
4 CB C13 (80025)
4 an 16:48 Chemnitz Hbf
4
4 Umsteigezeit 1:04 h
4
4 ab 17:52 Chemnitz Hbf
4 RE 3 (69926)
4 an 18:26 Zwickau(Sachs)Hbf
4
4 Umsteigezeit 6 Min.
4
4 ab 18:32 Zwickau(Sachs)Hbf
4 Bus SEV
4 an 19:05 Reichenbach(Vogtl) Bus
4
4 Umsteigezeit 4 Min. (Anmerkung: "4 Min." stand so da, kein Tippfehler)
4
4 ab 19:11 Reichenbach(Vogtl) ob Bf
4 RE 3 (91426)
4 an 20:01 Hof Hbf
4
4 Umsteigezeit 42 Min.
4
4 ab 20:43 Hof Hbf
4 RE 31 (3438)
4 an 21:04 Marktredwitz
4
4 Umsteigezeit 11 Min.
4
4 ab 21:15 Marktredwitz
4 OPB RB23 (79747)
4 an 21:54 Weiden(Oberpf)



5 17:20 – 22:52 | 5h 32min, 5 Umstiege
5
5 ab 17:20 Wittgensdorf ob Bf
5 CB C13 (80024)
5 ab 17:24 Burgstädt
5
5 Umsteigezeit 19 Min.
5
5 ab 17:4347min Burgstädt
5 RE 6 (74187)
5 an 18:30 Leipzig Hbf
5
5 Umsteigezeit 18 Min.
5
5 ab 18:48 Leipzig Hbf
5 ICE 695 [Mittlere Auslastung erwartet]
5 an 19:28 Erfurt Hbf
5
5 Umsteigezeit 4 Min.
5
5 ab 19:32 Erfurt Hbf
5 ICE 801 [Mittlere Auslastung erwartet]
5 an 20:15 Bamberg
5
5 Umsteigezeit 31 Min.
5
5 ab 20:46 Bamberg
5 RE 38 (59299)
5 an 22:00 Bayreuth Hbf
5
5 Umsteigezeit 3 Min.
5
5 ab 22:03 Bayreuth Hbf
5 ag RB34 (84677)
5 an 22:52 Weiden(Oberpf)
5 Halt entfällt <-----------------------------------------?



6 18:20 – 23:21 | 5h 01min, 3 Umstiege
6
6 ab 18:20 Wittgensdorf ob Bf
6 CB C13 (80026)
6 an 18:24 Burgstädt
6
6 Umsteigezeit 19 Min.
6
6 ab 18:43 Burgstädt
6 RE 6 (74189)
6 ab 19:30 Leipzig Hbf
6
6 Umsteigezeit 18 Min.
6
6 ab 19:48 Leipzig Hbf
6 ICE 1605 [Hohe Auslastung erwartet]
6 an 21:52 Nürnberg Hbf
6
6 Umsteigezeit 16 Min.
6
6 ab 22:08 Nürnberg Hbf
6 RE 41 (3037)
6 an 23:21 Weiden(Oberpf)




7 18:36 – 00:14 + 1Tag |5h 38min, 5 Umstiege
7
7 ab 18:36 Wittgensdorf ob Bf
7 CB C13 (80029)
7 ab 18:48 Chemnitz Hbf
7
7 Umsteigezeit 1:04 h
7
7 ab 19:52 Chemnitz Hbf
7 RE 3 (69930)
7 an 20:26 Zwickau(Sachs)Hbf
7
7 Umsteigezeit 6 Min.
7
7 ab 20:32 Zwickau(Sachs)Hbf
7 Bus SEV
7 an 21:05 Reichenbach(Vogtl) Bus
7
7 Umsteigezeit 4 Min. (Anmerkung: "4 Min." stand so da, kein Tippfehler)
7
7 an 21:11 Reichenbach(Vogtl) ob Bf
7 RE 3 (91430)
7 an 22:01 Hof Hbf
7
7 Umsteigezeit 36 Min.
7
7 ab 22:37 Hof Hbf
7 ag RB24 (84640)
7 an 23:12 Marktredwitz
7
7 Umsteigezeit 23 Min.
7
7 ab 23:35 Marktredwitz
7 OPB RB23 (79749)
7 an 00:14 Weiden(Oberpf)


Mein Favorit ist natürlich Nr. 5, über Leipzig, Erfurt und Bamberg
inkl. dem verheißungsvollen "Halt entfällt" für Weiden. Den Rest finde
ich aber auch nicht schlecht, auch wegen der z.T. großzügig bemessenen
Umsteigezeiten.

Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.

Wenn ich das Faltrad nicht hätte und bis in mein Heimatdorf mit dem ÖV
fahren müßte (d.h. ganz bis Amberg durch und dann ggf. noch mit dem
Bus in die Pampa) wäre ich mit dem Auto gefahren, Benzinpreis hin oder
her.

N.

[Torsten Mueller]

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
[...]
Warum nicht mal wieder mit dem Zug, ist ja sehr preiswert möglich, und
öko und überhaupt. Reisedauer mit dem Zug, naja - kommt drauf an.

Mich begeistert ja, daß man nun, obwohl volle 20 Jahre lang von
niemandem mehr nachvollziehbare Phantasiepreise ein ganz wichtiges
Lenkungsmittel waren, unverzichtbar um so etwas wie Zugverkehr heute
überhaupt noch halbwegs usw., dies nun schlicht egal ist. Es wird nicht
mehr gelenkt, zumindest im Rahmen dieses Massenexperiments. Man macht es
einfach, Pauschalpreis - wer, wann, wie oft, wieviel, wie weit ... müßte
alles keine Rolle mehr spielen, wenn der depperte Kunde es doch annähme.
Man denkt unweigerlich an Ameisen oder andere Insekten, die organsieren
ja auch irgendwie ihren Indivudualverkehr zum Wohle aller. (OK, die
leben aber auch nur paar Wochen und haben keine nennenswerten
Individualinteressen.)

T.M.

[Nico Hoffmann]

Post by Torsten Mueller

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
[...]
Warum nicht mal wieder mit dem Zug, ist ja sehr preiswert möglich, und
öko und überhaupt. Reisedauer mit dem Zug, naja - kommt drauf an.

Mich begeistert ja, daß man nun, obwohl volle 20 Jahre lang von
niemandem mehr nachvollziehbare Phantasiepreise ein ganz wichtiges
Lenkungsmittel waren, unverzichtbar um so etwas wie Zugverkehr heute
überhaupt noch halbwegs usw., dies nun schlicht egal ist. Es wird nicht
mehr gelenkt, zumindest im Rahmen dieses Massenexperiments. Man macht es
einfach, Pauschalpreis - wer, wann, wie oft, wieviel, wie weit ... müßte
alles keine Rolle mehr spielen, wenn der depperte Kunde es doch annähme.

Mittlerweile ist das Ende dieses Massenexperiments in Sicht, denn der
Finanzminister ist nicht willens, eine Verlängerung zu finanzieren.
Ich persönlich finde das schade, andererseits ist die Entscheidung
durchaus nachvollziehbar. Es handelt sich schließlich um eine
kurzfristige, d.h. unüberlegte und undiskutierte, politische
Hauruck-Aktion, ein Geschenk aus Steuermitteln, mit der Giesskanne
verteilt. Positiv ist allerdings, dass es zumindest teilweise Leute am
unteren Ende der Einkommensskala entlastet hat und die Zielrichtung
(ÖV, nicht MIV) im Grunde ganz richtig ist.

Die ersten Beobachtungen, die es in die Tagespresse geschafft haben,
legen nahe, dass das 9-Euro-Ticket zwar gut angenommen wurde, aber
nicht zu einem spürbaren Rückgang des MIV geführt hat, d.h. es wurden
mit Bus & Bahn vor allem zusätzliche Fahrten unternommen.

Positiv wurde von den 9-Eur-Teilnehmern außer dem Preis auch die
Unkompliziertheit wahrgenommen, negativ die manchmal völlig
überfüllten Züge, und zumindest was mich betrifft, siehe den
Eingangsbreitrag, die teilweise abstrusen Fahrpläne.

Es zeigt wie mit dem Brennglas die Unzulänglichkeiten des ÖV, wie er
derzeit in unserem realexistierenden Postsozialismus etabliert ist:
Kleinstaaterei von Verkehrsverbünden und Privatbahnanbietern, die
mutmasslich zu den nicht passenden Anschlüssen und den finanziell nur
schwer überwindbaren Tarifgebietsgrenzen führt, die Unflexibilität und
für meinen Geschmack z.T. gesalzenen Preise. Außerdem gibt es bei der
Bahn einen Investitionsstau, dessen allmähliche Beseitigung für
zusätzliche Schwierigkeiten sorgt.

Ich bin gespannt, ob und wie es weitergeht. Da traditionell ein oder
zwei Bundesministerien quasi an die Autoindustrie gehen, ist die
Erwartung nicht so riesig.

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann
Positiv wurde von den 9-Eur-Teilnehmern außer dem Preis auch die
Unkompliziertheit wahrgenommen, negativ die manchmal völlig
überfüllten Züge, und zumindest was mich betrifft, siehe den
Eingangsbreitrag, die teilweise abstrusen Fahrpläne.

Wo wir gerade bei Brei sind: Abstrusität ist steigerbar.

"können die Haltestellen Kammerberg, Unteranger und Bachenhausen ab Mo, 01.08.2022 bis vsl. Fr,
19.08.2022 von der Linie 771 leider nicht bedient werden. Bei der Linie 693 entfallen die Haltestellen
B13 u. Turmstraße 27 in Lauterbach sowie Kammerberg, Unteranger, Bachenhausen u. Viehbach im
Rahmen der Fahrten 6.08 Uhr / 7.28 Uhr / 9.28 Uhr / 13.28 / 16.08 Uhr ab Hohenkammer, Münchner Str.
sowie 12.40 Uhr / 15.20 Uhr / 17.20 Uhr / 18.40 Uhr / 21.20 Uhr ab Lohhof (S) Süd. Wir bitten unsere
Fahrgäste auf die benachbarten, regulär bedienten Haltestellen in Kammerberg oder Fahrenzhausen
auszuweichen bzw. das verbleibende Fahrtenangebot der Linien 615 und 725 zu nutzen,"

771 hat 40-Minuten-Takt, am WE 80-Minuten-Takt.

Mit etwas computerisierter Vorplanung und Einbeziehung der auch genannten
Linie 693 lassen sich da nette Touren basteln, also normalerweise, selbst in
den Schulferien noch ansatzweise halbnormal.

In Viehbach gibt es natürlich kein planmäßigen Abfahrten der Linie 725,
die Busse kommen da nur an, also hoffentlich kommen sie an.

Die Linie hat immerhin eine Abfahrt um 6:30 unter der Woche, solche
um 10:13/16:13 samstags und keine sonn- und feiertags.

Ende Gelände, mit zweieinhalb Kilometern Fußweg geht mehr. Und
nein, Falträder werden nicht zur Verfügung stehen.

Post by Nico Hoffmann
Außerdem gibt es bei der
Bahn einen Investitionsstau, dessen allmähliche Beseitigung für
zusätzliche Schwierigkeiten sorgt.

Die Eindampfung diversester Bus- und Bahnfahrpläne von wegen
"Wir haben nicht nur Ferien und sowieso immer zu wenig
Fachkräfte, die sich unsere Dienstplanzumutungen für symbolisches
Geld antun wollen, sondern auch zu wenig Fahrzeugreserven
und überfällige Instandsetzungen, noch dazu auch mal Krankenstand"
ist da auch nicht sonderlich hilfreich.

Hier in der Stadt hat man mir zwei Buslinien zu den nächsterreichbaren S-Bahn-Halten
für den relevanten Abschnitt komplett gestrichen, was leider auch meine
anstehende Fernfahrt um eine Viertelstunde verlängern wird. Am Ziel dann noch einmal
28 bis 60 Minuten aufschlagen, vielen Dank auch...

Gruß, ULF

[Andy Angerer]

Post by Nico Hoffmann
Außerdem gibt es bei der
Bahn einen Investitionsstau, [....]

Und prompt hab ich "Intensivstation" gelesen....

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Nico Hoffmann
Außerdem gibt es bei der
Bahn einen Investitionsstau, [....]

Und prompt hab ich "Intensivstation" gelesen....

Das ist das Problem bei der Bahn. Ist kein Geld da
für Instandhaltung, ist es schlecht. Ist dann mal viel
Geld da, ist es auch schlecht.

Und die Moral von der Geschicht?

Desorganisier die Strecken nicht!

[Torsten Mueller]

Post by Nico Hoffmann

Post by Torsten Mueller
Mich begeistert ja, daß man nun, obwohl volle 20 Jahre lang von
niemandem mehr nachvollziehbare Phantasiepreise ein ganz wichtiges
Lenkungsmittel waren, unverzichtbar um so etwas wie Zugverkehr heute
überhaupt noch halbwegs usw., dies nun schlicht egal ist. Es wird
nicht mehr gelenkt, zumindest im Rahmen dieses Massenexperiments.

Mittlerweile ist das Ende dieses Massenexperiments in Sicht,

Wer weiß das schon so genau? Realpolitik heißt ja heute in D: die
Grenzen der Zumutbarkeit in jeder Hinsicht austesten, das ist die
reaktionäre Aufgabe dieser Ampelregierung. Und das Kriterium ist ja
offenbar, ob sich daraus Volksaufstände entwickeln oder nicht. Das
eröffnet dann allerdings beträchtliche Handlungsräume, die sich durch
aktive Maßnahmen noch erweitern lassen: Ausdehnung der Überwachung,
Einsatz der Bundeswehr im Innern, Zentralisierung der Deutungshoheit
betreffs der öffentlichen Meinung.

Post by Nico Hoffmann
Ich bin gespannt, ob und wie es weitergeht. Da traditionell ein oder
zwei Bundesministerien quasi an die Autoindustrie gehen, ist die
Erwartung nicht so riesig.

https://www.der-postillon.com/2022/08/900-euro-ticket.html

Ja, lustig. Lacht nur.

T.M.

[Peter Veith]

Realpolitik heißt ja heute in D: die Grenzen der Zumutbarkeit in jeder
Hinsicht austesten,

Volle Zustimmung.

das ist die reaktionäre Aufgabe dieser Ampelregierung.

Ja, aber vor dieser Herausforderung stand schon die letzte Bundesregierung,
spätestens seit 2020. Ich würde nicht ausschließen, daß die unzureichende
Umsetzung zu ihrer Ablösung beitrug.

Scholz steht derzeit nicht umsonst unter medialen Beschuß.

Und das Kriterium ist ja offenbar, ob sich daraus Volksaufstände entwickeln
oder nicht.

Richtig, das ist die letzte verbliebene "rote Linie", Remeber 1918!

Das eröffnet dann allerdings beträchtliche Handlungsräume, die sich durch
aktive Maßnahmen noch erweitern lassen: Ausdehnung der Überwachung,
Einsatz der Bundeswehr im Innern, Zentralisierung der Deutungshoheit
betreffs der öffentlichen Meinung.

Das läuft doch seit längerem aktiv, tell news.

Habeck for Kanzler! Das ist wohl das derzeitige Zwischenziel.
Peter

[Torsten Mueller]

Post by Peter Veith

Realpolitik heißt ja heute in D: die Grenzen der Zumutbarkeit in
jeder Hinsicht austesten,

Volle Zustimmung.

das ist die reaktionäre Aufgabe dieser Ampelregierung.

Ja, aber vor dieser Herausforderung stand schon die letzte
Bundesregierung, spätestens seit 2020.

Seit Merkels "Alternativlosigkeit" und "Auf-Sicht-Fahren". Im Prinzip
hat sie mit solchen Begriffen mehrfach die Hosen runtergelassen, ob
sie's wollte oder nicht. Und man kann sich fragen, ob nicht Schröders
Eingeständnis, es gebe kein Links und kein Rechts mehr, bereits ein
früher Vorbote dessen war.

Post by Peter Veith
Scholz steht derzeit nicht umsonst unter medialen Beschuß.

Ja, und man weiß gar nicht recht, ob man wünschen soll, daß er sich hält
oder daß er fällt.

Post by Peter Veith
Habeck for Kanzler!

Ehmd! Oder (falls der noch erfolgreich über irgendeinen
Sexheftchenskandal gestolpert wird) vielleicht doch noch diese
Völkerrechtstrampolineuse, die ja in letzter Zeit so viel hinzugewonnen
hat. (Lacht nicht!) Die sind beide beliebt wie Baby-Alpakas. Und die
erben dann dem Scholz seine 100 Milliarden zur freien Verwendung.

T.M.

[Martin Ebert]

Post by Torsten Mueller
Realpolitik heißt ja heute in D: die
Grenzen der Zumutbarkeit in jeder Hinsicht austesten, das ist die
reaktionäre Aufgabe dieser Ampelregierung. Und das Kriterium ist ja
offenbar, ob sich daraus Volksaufstände entwickeln oder nicht. Das
eröffnet dann allerdings beträchtliche Handlungsräume, die sich durch
aktive Maßnahmen noch erweitern lassen: Ausdehnung der Überwachung,
Einsatz der Bundeswehr im Innern, Zentralisierung der Deutungshoheit
betreffs der öffentlichen Meinung.

Aus welchem kommunistischen Lehrbuch hast Du das denn abgeschrieben?

Mt

[Ulf Kutzner]

Post by Martin Ebert

Post by Torsten Mueller
Realpolitik heißt ja heute in D: die
Grenzen der Zumutbarkeit in jeder Hinsicht austesten, das ist die
reaktionäre Aufgabe dieser Ampelregierung. Und das Kriterium ist ja
offenbar, ob sich daraus Volksaufstände entwickeln oder nicht. Das
eröffnet dann allerdings beträchtliche Handlungsräume, die sich durch
aktive Maßnahmen noch erweitern lassen: Ausdehnung der Überwachung,
Einsatz der Bundeswehr im Innern, Zentralisierung der Deutungshoheit
betreffs der öffentlichen Meinung.

Aus welchem kommunistischen Lehrbuch hast Du das denn abgeschrieben?

In welchen Lehrbüchern findet man solche "Kochrezepte"
für den Aufbau des Sozialismus*, Herr Truppenausbilder?

*) 'Bundeswehr' durch jeweils aktuelle gewesene
Bezeichnungen für sozialistische Streitkräfte ersetzen.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
Nun wollte ich am Freitag, 01.07. nach der Arbeit zu meinen Eltern
reisen. Also von Röhrsdorf (4ma) bei Chemnitz in mein Heimatdorf
unweit Amberg/Opf.
Mit meinem etwas äntquiertem, französischen Auto-Imitat geht das in
unter drei Stunden, wenn man niemals schneller als 130 fährt und kein
Stau ist.
Mit dem Fahrrad geht das auch, nur dauert es 12 - 13 Stunden, also
einen ganzen Tag. Daher fahre ich diese Relation nicht nach der
Arbeit, sondern starte am nächsten Tag früh morgens. Diesmal reichte
aber die Zeit dafür nicht aus.
Warum nicht mal wieder mit dem Zug, ist ja sehr preiswert möglich, und
öko und überhaupt. Reisedauer mit dem Zug, naja - kommt drauf an.
Startbahnhof ist Wittgensdorf oberer Bahnhof. Eigentlich geht es dann
über Chemnitz, Hof, Schwandorf (über Weiden) nach Amberg.
Da ich früher in Schwandorf meist eine Stunde auf den Anschluß
Richtung Amberg warten mußte, wähle ich als Zielbahnhof normalerweise
Weiden und fahre das letzte Stückchen mit dem Faltrad. Ist am Ende
zeitlich dasselbe, und etwas Bewegung schadet nicht. So habe ich es
auch diesmal geplant. Weiden ist nicht ganz so weit.
Ich habe die Auswahl trotz 9-Euro-Ticket nicht auf den Nahverkehr
beschränkt und die Kinnlade fallen lassen, als ich die Vorschläge
gesehen habe. Ich hab's etwas eingedampft hier reinkopiert, zum auf
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege
1
1 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
1 CB C13 (80023)
1 an 15:48 Chemnitz Hbf
1
1 Umsteigezeit 1:04 h
1
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf
1 RE 3 (69924)
1 an 18:32 Hof Hbf
1
1 Umsteigezeit 11 Min.
1
1 ab 18:43 Hof Hbf
1 RE 31 (3436)
1 an 19:06 Marktredwitz
1
1 Umsteigezeit 15 Min.
1
1 an 19:21 Marktredwitz
1 OPB RB23 (79741)
1 an 20:00 Weiden(Oberpf)
5 17:20 – 22:52 | 5h 32min, 5 Umstiege
5
5 ab 17:20 Wittgensdorf ob Bf
5 CB C13 (80024)
5 ab 17:24 Burgstädt
5
5 Umsteigezeit 19 Min.
5
5 ab 17:4347min Burgstädt
5 RE 6 (74187)
5 an 18:30 Leipzig Hbf
5
5 Umsteigezeit 18 Min.
5
5 ab 18:48 Leipzig Hbf
5 ICE 695 [Mittlere Auslastung erwartet]
5 an 19:28 Erfurt Hbf
5
5 Umsteigezeit 4 Min.
5
5 ab 19:32 Erfurt Hbf
5 ICE 801 [Mittlere Auslastung erwartet]
5 an 20:15 Bamberg
5
5 Umsteigezeit 31 Min.
5
5 ab 20:46 Bamberg
5 RE 38 (59299)
5 an 22:00 Bayreuth Hbf
5
5 Umsteigezeit 3 Min.
5
5 ab 22:03 Bayreuth Hbf
5 ag RB34 (84677)
5 an 22:52 Weiden(Oberpf)
5 Halt entfällt <-----------------------------------------?
Mein Favorit ist natürlich Nr. 5, über Leipzig, Erfurt und Bamberg

Für *etwas mehr* Geld...

Post by Nico Hoffmann
inkl. dem verheißungsvollen "Halt entfällt" für Weiden. Den Rest finde
ich aber auch nicht schlecht, auch wegen der z.T. großzügig bemessenen
Umsteigezeiten.
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren

Du kannst in der Bahnauskunft auch Adressen eingeben und
Anreise zur Haltestelle zu Fuß oder ggf. mit Fahrrad.
Dann schlägt sich der Kommbjudä mit Kombination
aus Anfahrt und Fahrplan herum.

Post by Nico Hoffmann
und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.
Wenn ich das Faltrad nicht hätte und bis in mein Heimatdorf mit dem ÖV
fahren müßte (d.h. ganz bis Amberg durch und dann ggf. noch mit dem
Bus in die Pampa) wäre ich mit dem Auto gefahren, Benzinpreis hin oder
her.

Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Gruß, ULF

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

Hatte ich schonmal die Entfaltung des Faltrads erwähnt?
Mehr als durch Vorabausklammern der Restbahnstrecke
wird es durch Anschlußverpassen am Reststreckenumstieg
auch nicht.

Mir mußten gestern fünf Minuten zum Auffinden einer von mir
noch nie genutzten Bushaltestelle reichen, aber das steht nebst
aberwitzigen Fahrtvorschlägen nebenan bei de.etc.bahn.stadtverkehr

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

Hatte ich schonmal die Entfaltung des Faltrads erwähnt?
Mehr als durch Vorabausklammern der Restbahnstrecke
wird es durch Anschlußverpassen am Reststreckenumstieg
auch nicht.

Wie meinen?
(Nochmal: wenn man den Zug verpasst und deshalb die
Reststrecke radelt, anstatt einen Teil davon mit dem
Zug zu fahren, hat man mehr Radelreststrecke.)

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

Hatte ich schonmal die Entfaltung des Faltrads erwähnt?
Mehr als durch Vorabausklammern der Restbahnstrecke
wird es durch Anschlußverpassen am Reststreckenumstieg
auch nicht.

Wie meinen?
(Nochmal: wenn man den Zug verpasst und deshalb die
Reststrecke radelt, anstatt einen Teil davon mit dem
Zug zu fahren, hat man mehr Radelreststrecke.)

Und für mich las sich das so, als habe Nico die ohnehin gehabt, weil
er die letzte Strecke Weiden - Amberg bahnfahrplanmäßig gar nicht mehr
eruiert hatte.

So hatte er, wenn ich recht las, garantiert die längere Radelstrecke statt
nur möglicherweise.

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

Hatte ich schonmal die Entfaltung des Faltrads erwähnt?
Mehr als durch Vorabausklammern der Restbahnstrecke
wird es durch Anschlußverpassen am Reststreckenumstieg
auch nicht.

Wie meinen?
(Nochmal: wenn man den Zug verpasst und deshalb die
Reststrecke radelt, anstatt einen Teil davon mit dem
Zug zu fahren, hat man mehr Radelreststrecke.)

Und für mich las sich das so, als habe Nico die ohnehin gehabt, weil
er die letzte Strecke Weiden - Amberg bahnfahrplanmäßig gar nicht mehr
eruiert hatte.
So hatte er, wenn ich recht las, garantiert die längere Radelstrecke statt
nur möglicherweise.

Ich halte jetzt wieder den Rand.
Bahnfahren im allgemeinen und Fahrpläne
im speziellen sind echt nicht mein Fach.

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Andererseits nach einer Chance, das Fahrrad für weniger Radelreststrecke
entfalten zu müssen.

Oder für mehr, wenn man wegen der zu
kurzen Umsteigezeit den Zug verpasst.

Hatte ich schonmal die Entfaltung des Faltrads erwähnt?
Mehr als durch Vorabausklammern der Restbahnstrecke
wird es durch Anschlußverpassen am Reststreckenumstieg
auch nicht.

Wie meinen?
(Nochmal: wenn man den Zug verpasst und deshalb die
Reststrecke radelt, anstatt einen Teil davon mit dem
Zug zu fahren, hat man mehr Radelreststrecke.)

Und für mich las sich das so, als habe Nico die ohnehin gehabt, weil
er die letzte Strecke Weiden - Amberg bahnfahrplanmäßig gar nicht mehr
eruiert hatte.
So hatte er, wenn ich recht las, garantiert die längere Radelstrecke statt
nur möglicherweise.

Ich halte jetzt wieder den Rand.
Bahnfahren im allgemeinen und Fahrpläne
im speziellen sind echt nicht mein Fach.

Ich hatte mich vertan, denn der Entscheidungspunkt, wo der Anschluß
brechen kann, ist als Beginn der Radelstrecke suboptimal und nicht in
Nicos Auswahl enthalten. Noch dazu liegt er hinter jenem Weiden, von wo
aus er eine akzeptable Radstrecke hat.

Mit Fahrplänen beschäftige ich mich schon recht oft, aber Postings
sind auch genau zu lesen.

[Juergen Pfingst]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Und? Ich hatte mal das Vergnügen, an einer Zugfahrt von
Hessisch-Lichtenau nach irnzwo bei Weiden/Amberg/Grafenwöhr beteiligt zu
sein. Gekostet hat sie nix, allerdings gehörte es zum Pflichprogramm, 40
oder 50 t Gepäck mitzuschleppen und es vor der Fahrt zu verladen sowie
danach abzuladen.

Angenehmer Nebeneffekt: Die Ami-Kantine in Grafenwöhr. Lecker. Also
diese Whiskey with 7th up.

Es kam dann, wie es kommen musste. Ein Haufen junger Männer - und keine
Mädchen. Und schon war die schönste Saalschlacht zugange. Die "Streife"
kam flott. Was ich beeindruckend fand: Die fragten nicht. Die zogen ihre
Knüppel (Hickory) und dann gab es ordentlich auf die Nuss. Auf die
Haselnuss, quasi. Den Niedergestreckten wurde hernach natürlich nicht
auf die Ladeflächen der zu diesem Behufe mitgebrachten Lkw geholfen.
Nein, sie wurden darauf geworfen.

MfG
Ricrdo Shillyshally

[Torsten Mueller]

Post by Juergen Pfingst
Es kam dann, wie es kommen musste. Ein Haufen junger Männer - und
keine Mädchen.

Aus diesem und ähnlichen Gründen war bei uns [TM] in der Regel
insbesondere bei Ausflügen durch das zivilen Leben das Verlassen des
Fahrzeugs per Befehl untersagt, was dazu führte daß man sich von innen
die Zeit damit vertrieb, bei vorbeilaufenden Damen den Turm
hinterherzuschwenken. Also wurde auch das Schwenken des Turmes verboten.
Was für eine triste Welt.

T.M.

[Andy Angerer]

Post by Juergen Pfingst

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Klingt nach Hektik & Rennerei.

Und?

Ü50 ist das streng verboten.
Die Dinge gehen entweder gemütlich oder sie gehen eben nicht.

Post by Juergen Pfingst
Ich hatte mal das Vergnügen, an einer Zugfahrt von
Hessisch-Lichtenau nach irnzwo bei Weiden/Amberg/Grafenwöhr beteiligt zu
sein. Gekostet hat sie nix, allerdings gehörte es zum Pflichprogramm, 40
oder 50 t Gepäck mitzuschleppen und es vor der Fahrt zu verladen sowie
danach abzuladen.

Ah; du sprichst von diesem fünfzehnmonatigen Initiationsritus....

Post by Juergen Pfingst
Angenehmer Nebeneffekt: Die Ami-Kantine in Grafenwöhr. Lecker. Also
diese Whiskey with 7th up.

.... und seinen Details.

Post by Juergen Pfingst
Es kam dann, wie es kommen musste. Ein Haufen junger Männer - und keine
Mädchen. Und schon war die schönste Saalschlacht zugange. Die "Streife"
kam flott. Was ich beeindruckend fand: Die fragten nicht. Die zogen ihre
Knüppel (Hickory) und dann gab es ordentlich auf die Nuss. Auf die
Haselnuss, quasi. Den Niedergestreckten wurde hernach natürlich nicht
auf die Ladeflächen der zu diesem Behufe mitgebrachten Lkw geholfen.
Nein, sie wurden darauf geworfen.

Das Prinzip heißt "lerne oder leide".
Und seine Jugendvariante heißt "leide und lerne".

[Nico Hoffmann]

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren

Du kannst in der Bahnauskunft auch Adressen eingeben und
Anreise zur Haltestelle zu Fuß oder ggf. mit Fahrrad.

Die Anreise zur Haltestelle auch? Das kenne ich noch nicht.

Post by Ulf Kutzner
Dann schlägt sich der Kommbjudä mit Kombination
aus Anfahrt und Fahrplan herum.

Post by Nico Hoffmann
und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.
Wenn ich das Faltrad nicht hätte und bis in mein Heimatdorf mit dem ÖV
fahren müßte (d.h. ganz bis Amberg durch und dann ggf. noch mit dem
Bus in die Pampa) wäre ich mit dem Auto gefahren, Benzinpreis hin oder
her.

Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*

Es gibt keinen Zug von Amberg nach Weiden.

Post by Ulf Kutzner
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Ich steh' doch nicht mit der Stoppuhr da und messe wie schnell ich mit
dem Rad ins heimatliche Dorf komme. Außerdem bin ich am Bahnhof in
Amberg noch nicht am Ziel.

Ich persönlich habe es genossen, von Weiden aus durch die sanften,
grünen Oberpfälzer Hügel in den Sonnenuntergang zu radeln, aber das
kann ich natürlich nicht in die Fahrzeitbetrachtung mit einfließen
lassen. Daher sage ich: In Weiden ist Schluß für die Bahn, der Rest
ist geschenkt, was mich angeht.
Nur muß mir das auch möglich sein, und ohne den Falter wäre es
jedenfalls komplizierter, teuerer, unbequemer, wasauchimmer.


Letztendlich ist der Punkt, dass eine Relation wie Wittgensdorf o.B. -
Weiden vernünftig möglich sein sollte. Sagen wir, in ungefähr 3
Stunden. Es sind vielleicht 200km. Mir ist auch so, als wäre das
schonmal gegangen.
Es klappt nicht, wenn man an den Bahnhöfen stundenweise Zeit
verschenkt, weil die Anschlüsse nicht passen, oder man die Leute um
die halbe Welt fahren läßt.

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren

Du kannst in der Bahnauskunft auch Adressen eingeben und
Anreise zur Haltestelle zu Fuß oder ggf. mit Fahrrad.

Die Anreise zur Haltestelle auch? Das kenne ich noch nicht.

Du gehst auf Verkehrsmittelauswahl.

Nach der Liste der üblichen Transportgefäße
kommt dann etwas mit Wegeangaben.

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner
Dann schlägt sich der Kommbjudä mit Kombination
aus Anfahrt und Fahrplan herum.

Post by Nico Hoffmann
und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.
Wenn ich das Faltrad nicht hätte und bis in mein Heimatdorf mit dem ÖV
fahren müßte (d.h. ganz bis Amberg durch und dann ggf. noch mit dem
Bus in die Pampa) wäre ich mit dem Auto gefahren, Benzinpreis hin oder
her.

Auf den Zug nach Amberg hattest Du in Weiden fahrplanmäßig *fünf*

Es gibt keinen Zug von Amberg nach Weiden.

Hättest Du in Schwandorf, mein Lesefehler.

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner
Minuten Umstiegszeit, 55 unter Deinem Standard.

Ich steh' doch nicht mit der Stoppuhr da und messe wie schnell ich mit
dem Rad ins heimatliche Dorf komme. Außerdem bin ich am Bahnhof in
Amberg noch nicht am Ziel.
Ich persönlich habe es genossen, von Weiden aus durch die sanften,
grünen Oberpfälzer Hügel in den Sonnenuntergang zu radeln, aber das
kann ich natürlich nicht in die Fahrzeitbetrachtung mit einfließen
lassen. Daher sage ich: In Weiden ist Schluß für die Bahn, der Rest
ist geschenkt, was mich angeht.
Nur muß mir das auch möglich sein, und ohne den Falter wäre es
jedenfalls komplizierter, teuerer, unbequemer, wasauchimmer.
Letztendlich ist der Punkt, dass eine Relation wie Wittgensdorf o.B. -
Weiden vernünftig möglich sein sollte. Sagen wir, in ungefähr 3
Stunden. Es sind vielleicht 200km. Mir ist auch so, als wäre das
schonmal gegangen.

Vielleicht zu Zeiten, als in Chemnitz Neigezüge fuhren. Außerdem
habt Ihr dort ein wenig Bahnbaustelle?

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren

Du kannst in der Bahnauskunft auch Adressen eingeben und
Anreise zur Haltestelle zu Fuß oder ggf. mit Fahrrad.

Die Anreise zur Haltestelle auch? Das kenne ich noch nicht.

Es funktioniert allerdings erratisch.

Für Sonntagabend von Allach nach Viehbach mit Fahrradfreigabe
bis 10 km angefragt, ich bekomme nur Verbindungen über Bachenhausen
und ab da per Radl.

Bei Autofreigabe bis 15 km bekomme ich auch Verbindungen nach Röhrmoos
und ab dort die restlichen 8,4 km mit dem Auto, ohne Kraftfahrstraße
oder gar Autobahn.

Wollen die nicht, daß man nachts mehrere freigegebene Kilometer radelt?

[Andy Angerer]

Post by Nico Hoffmann
Ich persönlich habe es genossen, von Weiden aus durch die sanften,
grünen Oberpfälzer Hügel in den Sonnenuntergang zu radeln

und dabei "I'm a poor, lonesome Cowboy" zu singen....

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren

Du kannst in der Bahnauskunft auch Adressen eingeben und
Anreise zur Haltestelle zu Fuß oder ggf. mit Fahrrad.

Die Anreise zur Haltestelle auch? Das kenne ich noch nicht.

Post by Ulf Kutzner
Dann schlägt sich der Kommbjudä mit Kombination
aus Anfahrt und Fahrplan herum.

Letztendlich ist der Punkt, dass eine Relation wie Wittgensdorf o.B. -
Weiden vernünftig möglich sein sollte. Sagen wir, in ungefähr 3
Stunden. Es sind vielleicht 200km. Mir ist auch so, als wäre das
schonmal gegangen.
Es klappt nicht, wenn man an den Bahnhöfen stundenweise Zeit
verschenkt, weil die Anschlüsse nicht passen

Bei Euch wird gerade mit Karlsruher Gerät die Stadtbahnerweiterung
getestet, lese ich hier:
https://www.lok-report.de/news/deutschland/aus-den-laendern/item/34275-sachsen-weg-frei-fuer-elektrifizierung-des-chemnitzer-modells.html

Gruß, ULF

[Nico Hoffmann]

Post by Ulf Kutzner
Bei Euch wird gerade mit Karlsruher Gerät die Stadtbahnerweiterung
https://www.lok-report.de/news/deutschland/aus-den-laendern/item/34275-sachsen-weg-frei-fuer-elektrifizierung-des-chemnitzer-modells.html

Das hört ich gut an. Wenn ich recht verstehe, geht es um den Wechsel
von Bahnstrom zu S-Bahnstrom. Das ist in der Tat ein Blick in die
Zukunft:

Am Sonntag habe ich spaßeshalber die relativ neue Strecke nach Aue
probebefahren, d.h. mit der Citybahn von C nach Aue, natürlich mit dem
9EUR-Ticket.

Die Strecke wird von Elektro-Diesel-Hybrideinheiten befahren. Noch
innerhalb von Chemnitz koppelt der -> Triebfahrzeugführer den Hobel
vom Strom ab, schmeißt den Diesel an und brummt lustig nach Aue.

Es gibt also noch viel zu tun...

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Ulf Kutzner
Bei Euch wird gerade mit Karlsruher Gerät die Stadtbahnerweiterung
https://www.lok-report.de/news/deutschland/aus-den-laendern/item/34275-sachsen-weg-frei-fuer-elektrifizierung-des-chemnitzer-modells.html

Das hört ich gut an. Wenn ich recht verstehe, geht es um den Wechsel
von Bahnstrom zu S-Bahnstrom.

Eher zu einer Art Straßenbahnstrom.

Wechsel von S-Bahn-Strom zu regulärem Bahnstrom praktiziert
man bei Stade und demnächst Richtung Bad Oldesloe, beides
Großraum Hamburg.

[Stefan Reuther]

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
Nun wollte ich am Freitag, 01.07. nach der Arbeit zu meinen Eltern
reisen. Also von Röhrsdorf (4ma) bei Chemnitz in mein Heimatdorf
unweit Amberg/Opf.

[...]

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege
1
1 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
1 CB C13 (80023)
1 an 15:48 Chemnitz Hbf
1
1 Umsteigezeit 1:04 h
1
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf

Den Unmut würde ich hier mal dem Fahrplangestalter für diesen
Nichtanschluss angedeihen lassen. Eingeborene werden wissen, ob das
nicht vielleicht doch auch in 0:04h Umsteigezeit klappt.

Wenn du allerdings in Röhrsdorf beginnst, meint die Auskunft, da gibt es
auch einen "Bus 21", der 16:15 plus/minus an diversen Haltestellen
"Röhrsdorf <whatever>, Chemnitz" abfährt, und so die Tour gleich mal
flockig ne Dreiviertelstunde kürzt.

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.

Hätte ich bei Verfügbarkeit eines Fahrrades vermutlich ebenso gemacht.
Schon um zu vermeiden, dass mir irgendwelche Unpässlichkeiten des Busses
irgendwie den Tag versauen.

Umweltverbund, yay!


Stefan

[Ulf Kutzner]

Post by Stefan Reuther

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
Nun wollte ich am Freitag, 01.07. nach der Arbeit zu meinen Eltern
reisen. Also von Röhrsdorf (4ma) bei Chemnitz in mein Heimatdorf
unweit Amberg/Opf.

[...]

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege
1
1 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
1 CB C13 (80023)
1 an 15:48 Chemnitz Hbf
1
1 Umsteigezeit 1:04 h
1
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf

Den Unmut würde ich hier mal dem Fahrplangestalter für diesen
Nichtanschluss angedeihen lassen. Eingeborene werden wissen, ob das
nicht vielleicht doch auch in 0:04h Umsteigezeit klappt.

Klappt es häufig genug, auch mit gefaltetem Rad?

Post by Stefan Reuther
Wenn du allerdings in Röhrsdorf beginnst, meint die Auskunft, da gibt es
auch einen "Bus 21", der 16:15 plus/minus an diversen Haltestellen
"Röhrsdorf <whatever>, Chemnitz" abfährt, und so die Tour gleich mal
flockig ne Dreiviertelstunde kürzt.

Post by Nico Hoffmann
Letztendlich habe ich keinen dieser Vorschläge ganz aufgegriffen,
sondern habe kurz nach 16:00 Uhr Feierabend gemacht, bin mit dem
Faltrad zum Hauptbahnhof Chemnitz gefahren und um 16:52 Uhr in den Zug
nach Hof gestiegen, also entsprechend Vorschlag 1.

Hätte ich bei Verfügbarkeit eines Fahrrades vermutlich ebenso gemacht.
Schon um zu vermeiden, dass mir irgendwelche Unpässlichkeiten des Busses

Kommt man da an lustigen Leuchtanzeigen vorbei? Daß der Bus
nach Einstieg die Grätsche macht, ist ja eher selten.

Post by Stefan Reuther
irgendwie den Tag versauen.
Umweltverbund, yay!

Von Chemnitz - Röhrsdorf, Chemnitzer Straße 2-8 bekomme ich bei passender Voreinstellung:

Chemnitz - Röhrsdorf, Chemnitzer Straße 2-8
4 Min.
Fahrrad 808 m
16:17 26min
Röhrsdorf Alfred-Brehm-Str., Chemnitz

Bus 21
Ebersdorf, Chemnitz
Weitere Informationen
16:43
Hauptbahnhof Dresdner Str., Chemnitz

Das ändert sich auch nicht, wenn ich statt dann standardmäßig 5 bis zu 10 km
Radelstrecke erlaube.

Mehr ist nicht drin.

Gruß, ULF

[Nico Hoffmann]

Post by Stefan Reuther

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket und Benzin ist teuer.
Nun wollte ich am Freitag, 01.07. nach der Arbeit zu meinen Eltern
reisen. Also von Röhrsdorf (4ma) bei Chemnitz in mein Heimatdorf
unweit Amberg/Opf.

[...]

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege
1
1 ab 15:36 Wittgensdorf ob Bf
1 CB C13 (80023)
1 an 15:48 Chemnitz Hbf
1
1 Umsteigezeit 1:04 h
1
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf

Den Unmut würde ich hier mal dem Fahrplangestalter für diesen
Nichtanschluss angedeihen lassen. Eingeborene werden wissen, ob das
nicht vielleicht doch auch in 0:04h Umsteigezeit klappt.

In der Tat! Ich war skeptisch, weil ich quer durch den Bahnhof gemusst
hätte. Die City-Bahn hält ganz vorne und der Zug nach Hof fährt ganz
hinten. Dazwischen ist eine Unterführung mit Treppe. Jetzt lass' mal
die City-Bahn aus irgendwelchen Gründen ein bischen zu spät ankommen.
Und den "nächsten Zug nach Hof" gab es nicht wirklich...

Post by Stefan Reuther
Wenn du allerdings in Röhrsdorf beginnst, meint die Auskunft, da gibt es
auch einen "Bus 21", der 16:15 plus/minus an diversen Haltestellen
"Röhrsdorf <whatever>, Chemnitz" abfährt, und so die Tour gleich mal
flockig ne Dreiviertelstunde kürzt.

Richtig. Das schaffe ich mit dem Rad aber auch.

N.

[Martin Ebert]

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket

Fast alle.

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege

[usw.]

Das erinnert mich an meine Armee- und Studienzeit. Gut, die
Ziele lagen nicht im Westen. Aber die Zeiten kommen hin.

Selbst wenn die mir Geld dazugeben würden: Nein danke.

[Ulf Kutzner]

Post by Martin Ebert
Selbst wenn die mir Geld dazugeben würden: Nein danke.

Du verpestest lieber unser aller Lebensgrundlage. Cool.

[Torsten Mueller]

Post by Ulf Kutzner

Post by Martin Ebert
Selbst wenn die mir Geld dazugeben würden: Nein danke.

Du verpestest lieber unser aller Lebensgrundlage. Cool.

Unser aller Leben schlägt aber bereits zurück.

Meine Gemeinde informiert mich gerade auf einer ganzseitigen Publikation
in der Dorfpresse, daß der Gemeinderat aktuell [1] beschlossen habe,
erstens das ungeheuerliche Tempo in der Gemeinde zu reduzieren, nämlich
generell von 50 auf 40 (wie bereits im Nachbardorf geschehen), in
Seitenstraßen sogar auf 30 - also so wie bisher geht diese
besinnungslose Raserei, die der Gesetzgeber innerorts vorsieht,
jedenfalls nicht weiter, Sporzfreunde! - und zweitens mehrere (!) neue
Begegnungszonen (dort dann 20, auch nachts um 3 Uhr) zu errichten,
zusätzlich zu der einen, die ja im Dorfzentrum bereits seit Jahren
besteht. Diese habe sich schließlich vollumfänglich bewährt [2].

Immerhin, die rechtswidrig (nämlich durch Fachleute nachgewiesen in viel
zu kurzen Abständen) abwechselnd mal links, mal rechts in einer Nacht-
und Nebelaktion einfach hingebauten Einengungen auf der Hauptstraße
wurden nun (nach nur zwölf in Windeseile vergangenen Jahren) tatsächlich
so zurückgebaut, daß nun zumindest Rechtskonformität gewährleistet
werden konnte. Diese Bauarbeiten gingen (Halbseitensperrung mit Ampel im
Wechselbetrieb usw.) bald ein halbes Jahr.

T.M.

[1] allerdings ohne den geringsten Anlaß

[2] dort ist nämlich seit ihrer Errichtung überhaupt noch nie ein Unfall
passiert, das muß man sich mal vorstellen, vorher allerdings auch nicht

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Torsten Mueller
Meine Gemeinde informiert mich gerade auf einer ganzseitigen Publikation
in der Dorfpresse, daß der Gemeinderat aktuell [1] beschlossen habe,
erstens das ungeheuerliche Tempo in der Gemeinde zu reduzieren, nämlich
generell von 50 auf 40 (wie bereits im Nachbardorf geschehen), in
Seitenstraßen sogar auf 30 - also so wie bisher geht diese
besinnungslose Raserei, die der Gesetzgeber innerorts vorsieht,
jedenfalls nicht weiter, Sporzfreunde! - und zweitens mehrere (!) neue
Begegnungszonen (dort dann 20, auch nachts um 3 Uhr) zu errichten,
zusätzlich zu der einen, die ja im Dorfzentrum bereits seit Jahren
besteht. Diese habe sich schließlich vollumfänglich bewährt [2].

Das könnte man glatt einen hervorragenden Kompromiss nennen, statt
überall 30 mal so, mal so.

Post by Torsten Mueller
[1] allerdings ohne den geringsten Anlaß

Wurde wenigstens gesagt, was sich da begegnen soll?

Post by Torsten Mueller
[2] dort ist nämlich seit ihrer Errichtung überhaupt noch nie ein Unfall
passiert, das muß man sich mal vorstellen, vorher allerdings auch nicht

Aber jetzt - jetzt könnte einer passieren und die Statistik auffrischen.


Achja, wollen die auch die Einhaltung per Drohen kontrollieren?

[Torsten Mueller]

Post by Hartmut Ott
Wurde wenigstens gesagt, was sich da begegnen soll?

"Begegnungszone" ist ein Begriff des Verkehrsrechts, der meiner Ansicht
nach auch in D bekannt ist. Ein sehr ähnliches Konzept ist das der
Spielstraße, wobei dies in der Regel Nebenstraßen sind, Begegnungszonen
hingegen durchaus nicht.

Es begegnen sich dort Menschen aller Art, stehend, gehend, einen
Kinderwagen oder Rollator schiebend, roller-, rad-, autofahrend,
hüpfend, torkelnd, spielend, und es gibt nur eine zwei Regeln:
1. maximal 20 km/h
2. Fußgänger haben immer Vortritt, egal was sie tun - selbst wenn sie
gar nichts tun und nur am Straßenrand herumstehen, du mußt anhalten, sie
könnten ja rübergehen wollen.

Letztendlich wird der Schwächste von der Last befreit, sich um sich
selbst und seine Verletzlichkeit kümmern zu müssen, die Verantwortung
für ihn tragen andere, also die Gefährder. Ob dies je einen Unfall
verhindert und Menschenleben gerettet hat, kann aus Mangel an
Überprüfbarkeit wahrscheinlich niemand sagen. Fakt ist jedenfalls, daß
klarer ist, wer der Rechtslage nach die Schuld trägt.

Post by Hartmut Ott
Achja, wollen die auch die Einhaltung per Drohen kontrollieren?

Per Drohen, genau.

T.M.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Torsten Mueller

Post by Hartmut Ott
Wurde wenigstens gesagt, was sich da begegnen soll?

"Begegnungszone" ist ein Begriff des Verkehrsrechts, der meiner Ansicht
nach auch in D bekannt ist. Ein sehr ähnliches Konzept ist das der
Spielstraße, wobei dies in der Regel Nebenstraßen sind, Begegnungszonen
hingegen durchaus nicht.
Es begegnen sich dort Menschen aller Art, stehend, gehend, einen
Kinderwagen oder Rollator schiebend, roller-, rad-, autofahrend,
1. maximal 20 km/h
2. Fußgänger haben immer Vortritt, egal was sie tun - selbst wenn sie
gar nichts tun und nur am Straßenrand herumstehen, du mußt anhalten, sie
könnten ja rübergehen wollen.

Also so ähnlich wie in der Kreisstadt die Fußgängerzone, nur das dort,
im nicht abgesperrten Raum die Autos mit Schrittgeschwindigkeit fahren
sollen - was überwacht wird.

Post by Torsten Mueller
Letztendlich wird der Schwächste von der Last befreit, sich um sich
selbst und seine Verletzlichkeit kümmern zu müssen, die Verantwortung
für ihn tragen andere, also die Gefährder. Ob dies je einen Unfall
verhindert und Menschenleben gerettet hat, kann aus Mangel an
Überprüfbarkeit wahrscheinlich niemand sagen. Fakt ist jedenfalls, daß
klarer ist, wer der Rechtslage nach die Schuld trägt.

Wenn sich also ein paar Leute als Kette quer aufstellen und dort
stehenbleiben ist kein durchkommen mehr für die Autos. Gut gemacht ...

Post by Torsten Mueller

Post by Hartmut Ott
Achja, wollen die auch die Einhaltung per Drohen kontrollieren?

Per Drohen, genau.

Wie ich gelesen habe, so eine vernünftige Drohe kann bis zu 30.000 Eur
kosten. Dann noch das Personal - da muss man viele Knöllchen verteilen,
damit sich das amortisiert.

[Juergen Pfingst]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Torsten Mueller
Per Drohen, genau.

Wie ich gelesen habe, so eine vernünftige Drohe kann bis zu 30.000 Eur
kosten. Dann noch das Personal - da muss man viele Knöllchen verteilen,
damit sich das amortisiert.

Sind diese Drohen denn wenigstens bewaffnet für diesen Preis? Ich würde
dann meinen Ukrainenden eine paar kostenfrei zu Übungszwecken zur
Verfügung stellen.

Bayraktar bevorzugt, die kennt man ja.

J. P.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Juergen Pfingst

Post by Hartmut Ott
Wie ich gelesen habe, so eine vernünftige Drohe kann bis zu 30.000 Eur
kosten. Dann noch das Personal - da muss man viele Knöllchen verteilen,
damit sich das amortisiert.

Sind diese Drohen denn wenigstens bewaffnet für diesen Preis? Ich würde
dann meinen Ukrainenden eine paar kostenfrei zu Übungszwecken zur
Verfügung stellen.

Klar, mit Kameras die genau festhalten wie schnell so ein LKW ist und
wie dicht er auf den Vordermann auffährt - und da ab 50 km/h 50 Meter
Abstand sein sollen, gibt es da dann jede Menge Bußgelder zu kassieren.

Post by Juergen Pfingst
Bayraktar bevorzugt, die kennt man ja.

Wie ich gerade gelernt habe gibt es die Bayraktar TB2 die seit 2014
produziert wird und leer schon 420 kg wiegt und die Bayraktar Akıncı
2021 gebaut, da steht aber nur maximale Startmasse 5500 kg und Nutzlast
1350 kg. Beides Gewichte, die wesentlich höher sind als bei der bis zu
30.000 Eur Drohne. Und die dürften wohl auch ein klein wenig teurer sein
als nur 30.000 Euro.

[Antonia H.]

Post by Juergen Pfingst

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Torsten Mueller
Per Drohen, genau.

Wie ich gelesen habe, so eine vernünftige Drohe kann bis zu 30.000 Eur
kosten. Dann noch das Personal - da muss man viele Knöllchen verteilen,
damit sich das amortisiert.

Sind diese Drohen denn wenigstens bewaffnet für diesen Preis? Ich würde
dann meinen Ukrainenden eine paar kostenfrei zu Übungszwecken zur
Verfügung stellen.

Wohnen denn Deine Ukrainenden immer noch bei Dir?

A.

[Juergen Pfingst]

Post by Antonia H.

Post by Juergen Pfingst
Sind diese Drohen denn wenigstens bewaffnet für diesen Preis? Ich
würde dann meinen Ukrainenden eine paar kostenfrei zu Übungszwecken
zur Verfügung stellen.

Wohnen denn Deine Ukrainenden immer noch bei Dir?

Aber sicher doch. Wie alle Bildzeitungs- oder SpOn-Leser sowie
Stanntischbesucher wissen, sind Pensionen ja unendlich.

Infolge unserer flotten Bürokratie gelang es aber schon nach nur zwei
Monaten, denen wenigstens eine Fiktionsbescheinigung zu verschaffen.

Fortsetzung folgt.

J. P.

P. S.: Man sollte allerdings auch die Vorteile bedenken: Ich werde
bekocht, die Bude ist *immer* ordentlich und sauber. Ich erhebe
frühmorgens, also schon gegen etwa 10:30 Uhr, die müden Glieder aus der
Lagerstatt und vernehme, dass in der Küche herumgefuhrwerkt wird.

P. P. S.: Manche Fragen, die mir gestellt werden, muten merkwürdig an:
"Darf ich mir ein Bad einlassen? Das wird doch jetzt alles so teuer..."
oder "Ist es schlimm, dass mein Sohn so viel isst?" Der Kerl ist 30, hat
einen Körperbau wie die Klitschkos in den besten Zeiten und nimmt
Medikamente, die offensichtlich den Appetit anregen. Jedenfalls bin ich
sicherheitshalber schon aus diesen Gründen ausgesucht höflich zu den Damen.

[Andy Angerer]

Post by Juergen Pfingst
P. S.: Man sollte allerdings auch die Vorteile bedenken: Ich werde
bekocht, die Bude ist *immer* ordentlich und sauber. Ich erhebe
frühmorgens, also schon gegen etwa 10:30 Uhr, die müden Glieder aus der
Lagerstatt und vernehme, dass in der Küche herumgefuhrwerkt wird.

Die würde ich rausschmeißen, wenn sie dich
um diese Zeit schon aus dem Bett lärmen.

Post by Juergen Pfingst
"Darf ich mir ein Bad einlassen? Das wird doch jetzt alles so teuer..."
oder "Ist es schlimm, dass mein Sohn so viel isst?" Der Kerl ist 30, hat
einen Körperbau wie die Klitschkos in den besten Zeiten und nimmt
Medikamente, die offensichtlich den Appetit anregen. Jedenfalls bin ich
sicherheitshalber schon aus diesen Gründen ausgesucht höflich zu den Damen.

Ahso; ja dann....

[Torsten Mueller]

Ich erhebe frühmorgens, also schon gegen etwa 10:30 Uhr, die müden
Glieder aus der Lagerstatt und vernehme, dass in der Küche
herumgefuhrwerkt wird.

Ein ordentliches Mittagessen will gut vorbereitet sein.

T.M.

[Andy Angerer]

Post by Hartmut Ott

Post by Torsten Mueller
Meine Gemeinde informiert mich gerade auf einer ganzseitigen Publikation
in der Dorfpresse, daß der Gemeinderat aktuell [1] beschlossen habe,
erstens das ungeheuerliche Tempo in der Gemeinde zu reduzieren, nämlich
generell von 50 auf 40 (wie bereits im Nachbardorf geschehen), in
Seitenstraßen sogar auf 30 - also so wie bisher geht diese
besinnungslose Raserei, die der Gesetzgeber innerorts vorsieht,
jedenfalls nicht weiter, Sporzfreunde! - und zweitens mehrere (!) neue
Begegnungszonen (dort dann 20, auch nachts um 3 Uhr) zu errichten,
zusätzlich zu der einen, die ja im Dorfzentrum bereits seit Jahren
besteht. Diese habe sich schließlich vollumfänglich bewährt [2].

Das könnte man glatt einen hervorragenden Kompromiss nennen, statt
überall 30 mal so, mal so.

Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Andy Angerer

Post by Hartmut Ott
Das könnte man glatt einen hervorragenden Kompromiss nennen, statt
überall 30 mal so, mal so.

Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Auch nett - im Nachbardorf steht ab und an mal so ein Überprüfungsgerät,
netterweise so, das schon die vor dem Orteingangsschild die gefahrene
Geschwindigkeit angezeigt wird.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Andy Angerer

Post by Hartmut Ott
Das könnte man glatt einen hervorragenden Kompromiss nennen, statt
überall 30 mal so, mal so.

Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Auch nett - im Nachbardorf steht ab und an mal so ein Überprüfungsgerät,
netterweise so, das schon die vor dem Orteingangsschild die gefahrene
Geschwindigkeit angezeigt wird.

Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da wurde
auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in der 30er
Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch" Symbol. Was er
gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich lieber nicht
ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Grüße,

Frank

[Torsten Mueller]

Post by Frank Hucklenbroich
Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da
wurde auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in
der 30er Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch"
Symbol. Was er gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich
lieber nicht ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,
dargestellt durch LED-Signale in den Farben Grün, Gelb und Rot, was ich
hier bedauerlicherweise nicht geeignet illustrieren kann. In diesen
bekloppten Begegnungszonen erreicht man selpst mit dem Fahrrad, daß
einem das rote :-( vorgehalten wird, statt (wie man sich erhofft) :-)
oder wenigstens :-|. Da ich allerdings selber in meiner Auffassung der
Welt mehr und mehr :-( bin als :-), ist mir das ziemlich egal.

T.M.

P.S.: Früher übrigens (in den 90ern) hattense echte (d.h. verbindliche)
Ampeln, die plötzlich auf Rot sprangen, wenn man sich zu schnell
näherte. Das war übel und hat (nach einer Häufung von Auffahrunfällen)
zu Kritik geführt, woraufhin die Dinger abgebaut wurden.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da
wurde auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in
der 30er Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch"
Symbol. Was er gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich
lieber nicht ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,
dargestellt durch LED-Signale in den Farben Grün, Gelb und Rot, was ich
hier bedauerlicherweise nicht geeignet illustrieren kann.

Diese Smileys kenne ich auch aus Deutschland, aber der "Gefällt-mir"-Daumen
war mir neu.

Post by Torsten Mueller
P.S.: Früher übrigens (in den 90ern) hattense echte (d.h. verbindliche)
Ampeln, die plötzlich auf Rot sprangen, wenn man sich zu schnell
näherte. Das war übel und hat (nach einer Häufung von Auffahrunfällen)
zu Kritik geführt, woraufhin die Dinger abgebaut wurden.

In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer Geschwindigkeitsanzeige
daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren muss, um noch die Grünphase
zu erwischen (es wurden natürlich nur Werte angezeigt, die man da auch
fahren durfte, bis zu 70 IIRC). Da wurde man also geradezu aufgefordert,
mehr aufs Gas zu latschen, damit einem die Ampel nicht vor der Nase rot
wird. Ich weiß gar nicht, ob es die noch gibt, vor rund 20 Jahren
funktionierten die jedenfalls noch.

Grüße,

Frank

[Torsten Mueller]

Post by Frank Hucklenbroich
In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer
Geschwindigkeitsanzeige daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren
muss, um noch die Grünphase zu erwischen (es wurden natürlich nur
Werte angezeigt, die man da auch fahren durfte, bis zu 70 IIRC).

Voll DDR, dieses Düsseldorf. Hat aber die Autofahrer überfordert, hamse
schon Anfang der 80er wieder abgebaut.

T.M.

[Andy Angerer]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer
Geschwindigkeitsanzeige daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren
muss, um noch die Grünphase zu erwischen (es wurden natürlich nur
Werte angezeigt, die man da auch fahren durfte, bis zu 70 IIRC).

Voll DDR, dieses Düsseldorf. Hat aber die Autofahrer überfordert, hamse
schon Anfang der 80er wieder abgebaut.

"Sicherheitshalber fahr ich 85, dann kann
ich vor der Ampel ein wenig vom Gas gehen."

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer
Geschwindigkeitsanzeige daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren
muss, um noch die Grünphase zu erwischen (es wurden natürlich nur
Werte angezeigt, die man da auch fahren durfte, bis zu 70 IIRC).

Voll DDR, dieses Düsseldorf. Hat aber die Autofahrer überfordert, hamse
schon Anfang der 80er wieder abgebaut.

"Sicherheitshalber fahr ich 85, dann kann
ich vor der Ampel ein wenig vom Gas gehen."

Gegen solche Spezialisten gibt es in Frankreich und
Spanien Blitzerampeln, die nur Rotlichtverstöße
blitzen, aber Dir jeglichen Zeitvorteil rauben, da
bei Geschwindigkeitsverstoß Rot gezeigt wird.

Außerdem gab es jedenfalls In Wiesbaden den Fall,
daß keine Geschwindigkeitsempfehlung gezeigt wurde,
wenn mit keiner gängigen legalen Fahrgeschwindigkeit
eine Grünphase zu erreichen war. Und mit 85 auf den
Rückstau hinter der Kurve - ich würde das nicht wollen.

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer
Geschwindigkeitsanzeige daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren
muss, um noch die Grünphase zu erwischen (es wurden natürlich nur
Werte angezeigt, die man da auch fahren durfte, bis zu 70 IIRC).

Voll DDR, dieses Düsseldorf. Hat aber die Autofahrer überfordert, hamse
schon Anfang der 80er wieder abgebaut.

"Sicherheitshalber fahr ich 85, dann kann
ich vor der Ampel ein wenig vom Gas gehen."

Gegen solche Spezialisten gibt es in Frankreich und
Spanien Blitzerampeln, die nur Rotlichtverstöße
blitzen, aber Dir jeglichen Zeitvorteil rauben, da
bei Geschwindigkeitsverstoß Rot gezeigt wird.
Außerdem gab es jedenfalls In Wiesbaden den Fall,
daß keine Geschwindigkeitsempfehlung gezeigt wurde,
wenn mit keiner gängigen legalen Fahrgeschwindigkeit
eine Grünphase zu erreichen war. Und mit 85 auf den
Rückstau hinter der Kurve - ich würde das nicht wollen.

Deine Vorderleute auch nicht.

[Peter Veith]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
In Düsseldorf gab es jahrelang Ampeln mit einer
Geschwindigkeitsanzeige daneben, die anzeigte, wie schnell man fahren
muss, um noch die Grünphase zu erwischen (es wurden natürlich nur
Werte angezeigt, die man da auch fahren durfte, bis zu 70 IIRC).

Voll DDR, dieses Düsseldorf.

Ich meine, die Schnellstraße / Magistrale in HaNeu hatte so etwas.

Post by Torsten Mueller
Hat aber die Autofahrer überfordert, hamse
schon Anfang der 80er wieder abgebaut.

Hübsch finde ich die Uhren an Ampeln, die die verbleibende Wartezeit
anzeigen. In Polen recht verbreitet.

Veith

[Andy Angerer]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da
wurde auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in
der 30er Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch"
Symbol. Was er gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich
lieber nicht ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,
dargestellt durch LED-Signale in den Farben Grün, Gelb und Rot, was ich
hier bedauerlicherweise nicht geeignet illustrieren kann. In diesen
bekloppten Begegnungszonen erreicht man selpst mit dem Fahrrad, daß
einem das rote :-( vorgehalten wird, statt (wie man sich erhofft) :-)
oder wenigstens :-|. Da ich allerdings selber in meiner Auffassung der
Welt mehr und mehr :-( bin als :-), ist mir das ziemlich egal.

Das mit den Smileys hast jetzt echt genossen, gell?

[Dietz Proepper]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da
wurde auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man
in der 30er Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein
"Daumen-hoch" Symbol. Was er gezeigt hätte, wenn man zu schnell
ist, wollte ich lieber nicht ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,

Et tu, Brute?

[Andy Angerer]

Post by Dietz Proepper

Post by Torsten Mueller
Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,

Et tu, Brute?

Die von ihm waren doch nur Meta-Smileys.

[Dietz Proepper]

Post by Andy Angerer

Post by Dietz Proepper

Post by Torsten Mueller
Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,

Et tu, Brute?

Die von ihm waren doch nur Meta-Smileys.

Ah, die sind wiederum erlaubt? Warum muss das alles so komplex sein?

[Nico Hoffmann]

Post by Torsten Mueller

Post by Frank Hucklenbroich
Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da
wurde auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in
der 30er Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch"
Symbol. Was er gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich
lieber nicht ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Üblicherweise sind es Smileys. Also :-), :-| und :-(, alles genormt,
dargestellt durch LED-Signale in den Farben Grün, Gelb und Rot, was ich
hier bedauerlicherweise nicht geeignet illustrieren kann. In diesen
bekloppten Begegnungszonen erreicht man selpst mit dem Fahrrad, daß
einem das rote :-( vorgehalten wird, statt (wie man sich erhofft) :-)
oder wenigstens :-|. Da ich allerdings selber in meiner Auffassung der
Welt mehr und mehr :-( bin als :-), ist mir das ziemlich egal.

Bei uns auf dem 4menparkplatz hatten sie eine zeitlang auch so ein
Ding. Den ":-(" erreichte man auf dem Fahrrad mit einem Sprint aus
kurzer Distanz, und natürlich macht das auch Spaß. Seit ich vor lauter
":-("! mal fast in ein Auto gekracht wärte, fahre ich etwas
verhaltener.

Post by Torsten Mueller
P.S.: Früher übrigens (in den 90ern) hattense echte (d.h. verbindliche)
Ampeln, die plötzlich auf Rot sprangen, wenn man sich zu schnell
näherte. Das war übel und hat (nach einer Häufung von Auffahrunfällen)
zu Kritik geführt, woraufhin die Dinger abgebaut wurden.

Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

Wir stehen gemütlich an der roten Ampel, dahinter steht
auch noch einer, und plötzlich macht es Rummms.

Dreieinhalbtausend, damals noch in anderer Währung,
um den Schaden allein an unserem Fahrzeugheck zu richten.

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

Wir stehen gemütlich an der roten Ampel, dahinter steht
auch noch einer, und plötzlich macht es Rummms.
Dreieinhalbtausend, damals noch in anderer Währung,
um den Schaden allein an unserem Fahrzeugheck zu richten.

Ein Spezl und Kollege von mir hat mal vier oder
fünf geparkte Autos zusammengeschoben; mit gut Anlauf.
Und ich wurde mein Lebtag lang von meinen Artgenossen
verächtlich belächelt, weil ich immer so großen Wert
darauf legte, ausgeschlafen zu sein....

[Ulf Kutzner]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Wir stehen gemütlich an der roten Ampel, dahinter steht
auch noch einer, und plötzlich macht es Rummms.
Dreieinhalbtausend, damals noch in anderer Währung,
um den Schaden allein an unserem Fahrzeugheck zu richten.

Ein Spezl und Kollege von mir hat mal vier oder
fünf geparkte Autos zusammengeschoben; mit gut Anlauf.
Und ich wurde mein Lebtag lang von meinen Artgenossen
verächtlich belächelt, weil ich immer so großen Wert
darauf legte, ausgeschlafen zu sein....

Oh, wo sah ich das, ganz ohne Ampel,
vier oder fünf quergeparkte Autos und
ein BMW-Fahrer, der sich da schwungvoll
einreihen wollte, im Westfrankenreich?

Es kam, wie es kommen mußte,
die Fahrbahn war nämlich naß...

[Andy Angerer]

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner
Wir stehen gemütlich an der roten Ampel, dahinter steht
auch noch einer, und plötzlich macht es Rummms.
Dreieinhalbtausend, damals noch in anderer Währung,
um den Schaden allein an unserem Fahrzeugheck zu richten.

Ein Spezl und Kollege von mir hat mal vier oder
fünf geparkte Autos zusammengeschoben; mit gut Anlauf.
Und ich wurde mein Lebtag lang von meinen Artgenossen
verächtlich belächelt, weil ich immer so großen Wert
darauf legte, ausgeschlafen zu sein....

Oh, wo sah ich das, ganz ohne Ampel,
vier oder fünf quergeparkte Autos und
ein BMW-Fahrer, der sich da schwungvoll
einreihen wollte, im Westfrankenreich?
Es kam, wie es kommen mußte,
die Fahrbahn war nämlich naß...

So kann man es natürlich auch machen.
Der Willi hingegen hat damals einfach, unausgeschlafen
wie immer, nach der Rechtskurve die falsche Fahrspur
genommen: die Parkspur nämlich.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Ulf Kutzner

Post by Andy Angerer
"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

Wir stehen gemütlich an der roten Ampel, dahinter steht
auch noch einer, und plötzlich macht es Rummms.
Dreieinhalbtausend, damals noch in anderer Währung,
um den Schaden allein an unserem Fahrzeugheck zu richten.

So 4000 Euro bei meinem i10 (Neupreis 12.000) das ältere BMW Cabrio
hinter mir war lt. dem lauten jammern der Besitzerin ein Totalschaden
und der Kombi der, wie die BMW Besitzerin immer wieder wiederholte, war
ungebremst aufgefahren, da lief das Kühlwasser aus und die Türen war nur
sehr schwer aufzubekommen.

Das einzige was ich davon bemerkt hatte, war ein ganz kleiner Rück,
nochmal ein Danke an die ehemalige BMW Cabrio Besitzerin, die stand gut
auf der Bremse.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

Das heißt "Kinderschredder".

[Andy Angerer]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Andy Angerer

Post by Ulf Kutzner

Post by Nico Hoffmann
Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Funktioniert gelegentlich auch ohne Ampelblitzer.

"Der fuhr plötzlich rückwärts; ein Glück,
dass ich ein Bullengitter an meinem SUV habe."

Das heißt "Kinderschredder".

Das gefällt mir.
Macht aus Klein Fritz Pomm Fritz.

[Torsten Mueller]

Post by Nico Hoffmann

Post by Torsten Mueller
P.S.: Früher übrigens (in den 90ern) hattense echte (d.h.
verbindliche) Ampeln, die plötzlich auf Rot sprangen, wenn man sich
zu schnell näherte. Das war übel und hat (nach einer Häufung von
Auffahrunfällen) zu Kritik geführt, woraufhin die Dinger abgebaut
wurden.

Inzwischen gibt es schon Auffahrunfälle, wenn neben der Ampel bloß ein
Blitzer steht.

Hier [TM] gibt's einen fest installierten Blitzer auf einer Signalbrücke
über die Autobahn, den kennt jeder. Der mißt die offiziellen 120.
Bereits 1km vorher wird es unruhig und fängt an zu stocken, Bremslichter
in mehreren von vorn nach hinten durchziehenden Wellen usw. Dann fährt
man mit ordnungsgemäßen 90 im Konvoi da durch und achtet dabei striktest
auf die Bremslichter des Vordermanns. Danach beschleunigt man wieder auf
die üblichen 125. Unmittelbar vor der Signalbrücke sieht man bei
Tageslicht zahlreiche Bremsspuren, dieses Ding ist ein echtes und vor
allem gefährliches Ärgernis, aber seit 20 Jahren in Betrieb [1] und
offenbar sehr nützlich.

T.M.

[1] minus ein paar Tage, da war es nicht in Betrieb, weil jemand das
Ding kurz abgesägt hatte

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Hartmut Ott
Auch nett - im Nachbardorf steht ab und an mal so ein Überprüfungsgerät,
netterweise so, das schon die vor dem Orteingangsschild die gefahrene
Geschwindigkeit angezeigt wird.

Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da wurde
auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in der 30er
Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch" Symbol. Was er
gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich lieber nicht
ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Hier im Kreis wird die Geschwindigkeit nicht in Zahlen sondern in
Smilies angezeigt, grün gelb oder rot hinterlegt.


Das soll wohl verhindern, das die Leute extra schnell fahren und dann
ein Foto davon schießen und das an das Gerät kleben. Da gab es mal so
ein nettes Foto im Internet von, da war die freien Flächen übersät von
solchen Bilder mit immer höherer Geschwindigkeit.

[Andy Angerer]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Hartmut Ott
Auch nett - im Nachbardorf steht ab und an mal so ein Überprüfungsgerät,
netterweise so, das schon die vor dem Orteingangsschild die gefahrene
Geschwindigkeit angezeigt wird.

Davon erlebte ich kürzlich in der Schweiz eine lustige Version, da wurde
auch gleich die gefahrene Geschwindigkeit bewertet. Fuhr man in der 30er
Zone 27, erschien nach der 27 im Display ein "Daumen-hoch" Symbol. Was er
gezeigt hätte, wenn man zu schnell ist, wollte ich lieber nicht
ausprobieren, das ist da sehr teuer.

Hier im Kreis wird die Geschwindigkeit nicht in Zahlen sondern in
Smilies angezeigt, grün gelb oder rot hinterlegt.

Und grün heißt, ich kann Gas geben?

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Andy Angerer

Post by Hartmut Ott
Hier im Kreis wird die Geschwindigkeit nicht in Zahlen sondern in
Smilies angezeigt, grün gelb oder rot hinterlegt.

Und grün heißt, ich kann Gas geben?

In der Fußgängerzone, wo Schrittgeschwindigkeit angesagt ist, hast du
grün nur dann, wenn du im ersten Gang kurz vor abwürgen sehr gemächlich
vor dir hin stotterst, jedes auch noch so kleine Zucken des Fußes wird
mit blitzschnellem Wechsel auf Gelb und Rot belohnt.

Zügig gehende Fußgänger grinsen dich dann beim überholen an und lösen
auch schon den Wechsel nach Gelb/Rot aus. Aber das die dann ein
Knöllchen bekommen, habe ich nicht nicht erlebt/gehört.

[Martin Τrautmann]

Post by Andy Angerer
Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Definiere "ein paar Meter". In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

[Andy Angerer]

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer
Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Definiere "ein paar Meter".

30 oder so.

Post by Martin Τrautmann
In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

Echt? Seit wann ist das so?
Entweder war das damals noch nicht so,
oder die Bullen wussten es auch nicht.

[Martin Ebert]

Post by Andy Angerer

Post by Martin Τrautmann
In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

Echt? Seit wann ist das so?

In meinem Bundesland gibt es auch so eine Verfahrensvorschrift,
allerdings hat die eine Öffnungsklausel: "außer wenn".

Mt

[Martin Τrautmann]

Post by Andy Angerer

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer
Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Definiere "ein paar Meter".

30 oder so.

Post by Martin Τrautmann
In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

Echt? Seit wann ist das so?
Entweder war das damals noch nicht so,
oder die Bullen wussten es auch nicht.

Es gibt Ausnahmen, z.B. bei Gefahrenstellen.
Seit wann die Regelung konkret gilt weiß ich nicht.
https://www.bussgeldkatalog.org/blitzer-aufstellen/#die_verschiedenen_vorgaben_zur_messgeraeteaufstellung
nennt als Referenz ein OLG-Urteil vom 04.07.2011.

Hier im Kreis in BW stellt die Polizei die Radarfalle gerne unmittelbar neben
dem Ortsausgangs-Schild auf. Das scheint bundesweit einheitlich für das
Ende einer Geschwindigkeitsbegrenzung gültig zu sein, hat aber mit der
konkreten Gefährdungssituation recht wenig zu tun.

[Frank Hucklenbroich]

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer
Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Definiere "ein paar Meter".

30 oder so.

Post by Martin Τrautmann
In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

Echt? Seit wann ist das so?
Entweder war das damals noch nicht so,
oder die Bullen wussten es auch nicht.

Es gibt Ausnahmen, z.B. bei Gefahrenstellen.
Seit wann die Regelung konkret gilt weiß ich nicht.
https://www.bussgeldkatalog.org/blitzer-aufstellen/#die_verschiedenen_vorgaben_zur_messgeraeteaufstellung
nennt als Referenz ein OLG-Urteil vom 04.07.2011.
Hier im Kreis in BW stellt die Polizei die Radarfalle gerne unmittelbar neben
dem Ortsausgangs-Schild auf.

Das kann sie machen, dann waren die Fahrer ja vorher schon zu schnell.

Aber neben dem Ortseingangsschild geht es nicht, da müssen xxx Meter
Abstand sein, damit die Fahrer herunterbremsen können.

Grüße,

Frank

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Frank Hucklenbroich
Aber neben dem Ortseingangsschild geht es nicht, da müssen xxx Meter
Abstand sein, damit die Fahrer herunterbremsen können.

Sollte man an sich nicht schon beim Schild auf die vorgeschriebene
Geschwindigkeit heruntergebremst haben, im Normalfall ist das Schild ja
schon lange vorher zu sehen.

[Andy Angerer]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Frank Hucklenbroich
Aber neben dem Ortseingangsschild geht es nicht, da müssen xxx Meter
Abstand sein, damit die Fahrer herunterbremsen können.

Sollte man an sich nicht schon beim Schild auf die vorgeschriebene
Geschwindigkeit heruntergebremst haben, im Normalfall ist das Schild ja
schon lange vorher zu sehen.

So hab ich das jedenfalls damals gelernt.

[Andy Angerer]

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer

Post by Martin Τrautmann

Post by Andy Angerer
Solche Unterschiede sind wichtig, denn sie begünstigen Fehler.
Auf der Wasserburger Landstraße stehen die Radarfallen immer
ein paar Meter hinter der Limitierung von 60 auf 50 km/h.

Definiere "ein paar Meter".

30 oder so.

Post by Martin Τrautmann
In Bayern darf ein Blitzer frühestens 200 m
hinter dem Schild stehen - in BaWü unmittelbar dahinter.

Echt? Seit wann ist das so?
Entweder war das damals noch nicht so,
oder die Bullen wussten es auch nicht.

Es gibt Ausnahmen, z.B. bei Gefahrenstellen.

Die einzige Gefahr auf der Wabula sind Radarfallen.

Post by Martin Τrautmann
Seit wann die Regelung konkret gilt weiß ich nicht.
https://www.bussgeldkatalog.org/blitzer-aufstellen/#die_verschiedenen_vorgaben_zur_messgeraeteaufstellung
nennt als Referenz ein OLG-Urteil vom 04.07.2011.

Ahso; meine Erfahrungen liegen viel weiter zurück.
Und nein; selber bin ich dort nie reingetappt.

Post by Martin Τrautmann
Hier im Kreis in BW stellt die Polizei die Radarfalle gerne unmittelbar neben
dem Ortsausgangs-Schild auf. Das scheint bundesweit einheitlich für das
Ende einer Geschwindigkeitsbegrenzung gültig zu sein, hat aber mit der
konkreten Gefährdungssituation recht wenig zu tun.

Wollen die da jene erwischen, die
bereits vor dem Ortsschild Gas geben?

[Andy Angerer]

Post by Torsten Mueller
Begegnungszonen

Ist das das, was man früher "Knautschzonen" nannte?

[Juergen Pfingst]

Post by Andy Angerer

Post by Torsten Mueller
Begegnungszonen

Ist das das, was man früher "Knautschzonen" nannte?

Nein, das ist der Helvetismus für "Knutschzonen".

J. P.

[Andy Angerer]

Post by Juergen Pfingst

Post by Andy Angerer

Post by Torsten Mueller
Begegnungszonen

Ist das das, was man früher "Knautschzonen" nannte?

Nein, das ist der Helvetismus für "Knutschzonen".

Hauptsach, man begegnet sich inniglich.

[Martin Ebert]

Post by Torsten Mueller
Meine Gemeinde informiert mich gerade auf einer ganzseitigen Publikation

[...]

Post by Torsten Mueller
Seitenstraßen sogar auf 30 - also so wie bisher geht diese
besinnungslose Raserei, die der Gesetzgeber innerorts vorsieht,
jedenfalls nicht weiter, Sporzfreunde!

Ebenhier gibt es einen Ortsteil, da geht eine Kreisstraße durch;
ansich war das ein Straßendorf. Die wünschen nun Tempo 30. Und
warum? Weil diese Raser immer 70 fahren, in der Ortslage.

So richtig habe ich die Konzeptidee noch nicht verstanden: Die
machen das, damit dann alle 50 fahren?

Post by Torsten Mueller
Immerhin, die rechtswidrig (nämlich durch Fachleute nachgewiesen in viel
zu kurzen Abständen) abwechselnd mal links, mal rechts in einer Nacht-
und Nebelaktion einfach hingebauten Einengungen auf der Hauptstraße

Hier gibt es so etwas auch im Ort, gaaaanz lang. An der Bushaltestelle.
Ja gut, da sollen die Kinderchen nicht überfahren werden, ich kann der
Idee schon folgen. Weniger folgen kann ich der Idee, da richtig scharfe
Betonkanten zu machen: Erst machte es RUMMS, danach PFFFFFT[¹].
(Der ADAC meinte nach 2,5h kommen zu wollen, Taxi gibt es in der Branden-
burger Provinz auch nicht wirklich - aber das wäre ein anderes Unmuts-
thema.

Post by Torsten Mueller
Diese Bauarbeiten gingen

Hier [hier] ist die Erschließungsstraße vielleicht 3,5m, ich muss ge-
legentlich mal nachmessen. Die ist irgendwie aus LPG-Zeiten übrigge-
blieben; Fuß- oder gar Radwege gibt es nicht. Tempo-30-Zone. Und das
wird auch eingehalten, da bei Gegenverkehr beide mit einem Rad in den
Staub müssen. Und Kinderchen unso...

Selbstverständlich steht in irgend einem Plan, dass die Sache nicht
DIN-gerecht sei, das müsse man mal ausbauen. Zu Kosten der Anlieger
selbstverständlich, das ist ja eine Anliegerstraße. Kannste Dir gar
nicht ausdenken.

[¹] Ohne etwas zu überholen.

Mt

[Nico Hoffmann]

Post by Martin Ebert

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket

Fast alle.

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege

[usw.]
Das erinnert mich an meine Armee- und Studienzeit. Gut, die
Ziele lagen nicht im Westen. Aber die Zeiten kommen hin.
Selbst wenn die mir Geld dazugeben würden: Nein danke.

Du könntest weit weg, irgendwohin, fahren (mit dem Auto) wo dich
keiner kennt und dann inkognito ein 9-Eur-Ticket kaufen und es
ausprobieren. Sicherheitshalber evtl. etwas verkleidet, Sonnenbrille &
falscher Bart oder so.

Auch nicht? Tja, dann...

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Martin Ebert

Post by Nico Hoffmann
Wir haben ja jetzt alle das 9-Euro-Ticket

Fast alle.

Post by Nico Hoffmann
1 15:36 – 20:00 | 4h 24min,3 Umstiege

[usw.]
Das erinnert mich an meine Armee- und Studienzeit. Gut, die
Ziele lagen nicht im Westen. Aber die Zeiten kommen hin.
Selbst wenn die mir Geld dazugeben würden: Nein danke.

Du könntest weit weg, irgendwohin, fahren (mit dem Auto) wo dich
keiner kennt und dann inkognito ein 9-Eur-Ticket kaufen und es
ausprobieren. Sicherheitshalber evtl. etwas verkleidet, Sonnenbrille &
falscher Bart oder so.
Auch nicht? Tja, dann...

Auto unterwegs nach guter alter Sitte tauschen oder Verkehrsmittelwechsel
dort, wo sonst niemand im Umkreis der Haltestelle ist und der Busfahrer das
geparkte Auto nicht sieht.

[Nico Hoffmann]

Post by Nico Hoffmann
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf
1 RE 3 (69924)
1 an 18:32 Hof

(und so weiter)


weils' grad meine Strecke betrifft, ein bischen zumindest - das Stück
gehört zur sog. Sachsen-Franken-Magistrale, d.h. die Strecke von
Dresden nach Nürnberg. So grob parallel zur A72 und A9, damit sich die
Leute, die nicht bahnaffin sind, eine Vorstellung vom
Verkehrsaufkommen machen können. M.E. wäre das ein Kandidat für einen
grundlegenden Ausbau in Richtung Fernverkerstauglichkeit, aber ich
will die Kirche im Dorf lassen.

Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.

Sachsen hat den Teil bis Hof, also das Stückchen, was oben erwähnt
ist, 2013 elektrifiziert. Es hat also nach der Wende keine 25 Jahre
gedauert. Bayern ist nicht ganz so rasend schnell. Muß wohl damit
zusammenhängen, dass Bayern ein armes, agrarisch geprägtes Land ist,
da hat man's nicht so mit diesem neumodischen Elektrodings.
Vielleicht wäre es hilfreich gewesen, wenn mal ein
Bundesverkehrsminister aus Bayern gewesen wäre, aber bekanntlich war
dem in den letzten 30 Jahren nicht der Fall.

Der jetzige Auto^WVerkehrsminister ist der Ansicht, dass das auch so
bleiben soll:

https://www.br.de/nachrichten/bayern/elektrifizierung-der-franken-sachsen-magistrale-vor-dem-aus,TAsy4oZ

Welchen Phantast hat eigentlich neulich was von "Verkehrswende"
gefaselt?


N.

[Andy Angerer]

Post by Nico Hoffmann
"Verkehrswende"

Ist das das, was man im Sack der Sackgasse macht?

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Nico Hoffmann
1 ab 16:52 Chemnitz Hbf
1 RE 3 (69924)
1 an 18:32 Hof

(und so weiter)
weils' grad meine Strecke betrifft, ein bischen zumindest - das Stück
gehört zur sog. Sachsen-Franken-Magistrale, d.h. die Strecke von
Dresden nach Nürnberg. So grob parallel zur A72 und A9, damit sich die
Leute, die nicht bahnaffin sind, eine Vorstellung vom
Verkehrsaufkommen machen können. M.E. wäre das ein Kandidat für einen
grundlegenden Ausbau in Richtung Fernverkerstauglichkeit, aber ich
will die Kirche im Dorf lassen.

Alle begradigenden Abkürzungen wären elend teuer zu bauen, geländebedingt.

Post by Nico Hoffmann
Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.
Sachsen hat den Teil bis Hof, also das Stückchen, was oben erwähnt
ist, 2013 elektrifiziert.

Sachsen soll das getan haben? Ist das, bis zum bayerischen Hof, sächsische Landeseisenbahn?

Es kommt wohl noch erschwerend hinzu, daß die Neigedieselzüge
da zwar 160 Sachen fahren konnten, die Oberleitung aber für niedrigere
Fahrgeschwindigkeiten ausgelegt wurde.

Der "Trassenfinder" zeigt mit allerdings für 415 und 612 von Hof nach Dresden neu
jeweils 2:04 Fahrzeit ohne Zwischenhalt.

Post by Nico Hoffmann
Es hat also nach der Wende keine 25 Jahre
gedauert. Bayern ist nicht ganz so rasend schnell. Muß wohl damit
zusammenhängen, dass Bayern ein armes, agrarisch geprägtes Land ist,
da hat man's nicht so mit diesem neumodischen Elektrodings.
Vielleicht wäre es hilfreich gewesen, wenn mal ein
Bundesverkehrsminister aus Bayern gewesen wäre, aber bekanntlich war
dem in den letzten 30 Jahren nicht der Fall.
Der jetzige Auto^WVerkehrsminister ist der Ansicht, dass das auch so
https://www.br.de/nachrichten/bayern/elektrifizierung-der-franken-sachsen-magistrale-vor-dem-aus,TAsy4oZ

Nenenenee.

Hof - Weiden - Schwandorf - Regensburg soll schon noch elektrifiziert werden.

Gruß, ULF

[Marc Haber]

Post by Nico Hoffmann
Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.

Der Diesel-Bummelzug fährt auf weiten Abschnitten der Bummelstrecke
mal immerhin 160, das ist für einen Nahverkehrszug gar nicht _so_
schlecht. Wenn da mal elektrifiziert wird, dann das kurze fehlende
Stück von Hof nach Regensburg und dann auch eher für den Güterverkehr.

Andererseits sollte man sich langsam mal Gedanken machen, was man
macht, wenn die derzeit eingesetzten Neigetechnikzüge außer Dienst
gehen, die sind nämlich auch schon über 20 Jahre alt, und wenn man da
in Zukunft ohne Neigetechnik fahren möchte, ist es mit den 160 erstmal
vorbei.

Dresden-Nürnberg geht dank der VDE8 über Leipzig in 3:41, das ist fast
eine Stunde schneller als heute mit Neigetechnik über Hof. Man darf
halt auch nicht vergessen, dass das selbst auf der Straße über 300 km
sind.

Grüße
Marc

[Nico Hoffmann]

Post by Marc Haber

Post by Nico Hoffmann
Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.

Der Diesel-Bummelzug fährt auf weiten Abschnitten der Bummelstrecke
mal immerhin 160, das ist für einen Nahverkehrszug gar nicht _so_
schlecht. Wenn da mal elektrifiziert wird, dann das kurze fehlende
Stück von Hof nach Regensburg und dann auch eher für den Güterverkehr.
Andererseits sollte man sich langsam mal Gedanken machen, was man
macht, wenn die derzeit eingesetzten Neigetechnikzüge außer Dienst
gehen, die sind nämlich auch schon über 20 Jahre alt,

Du sagst das, als ob es etwas schlechtes wäre.

Post by Marc Haber
und wenn man da
in Zukunft ohne Neigetechnik fahren möchte, ist es mit den 160 erstmal
vorbei.

Ich hab prinzipiell nichts gegen Neigetechnik, aber bei den derzeit
eingesetzten 612ern handelt es sich um eine kombinierte
Stoß-Hüpf-Rüttel-Neigetechnik, die mein Magen nicht unbegrenzt
durchhält.
*Noch* schlechter kann ein potentieller Nachfolger eigentlich kaum
fahren.

Post by Marc Haber
Dresden-Nürnberg geht dank der VDE8 über Leipzig in 3:41, das ist fast
eine Stunde schneller als heute mit Neigetechnik über Hof. Man darf
halt auch nicht vergessen, dass das selbst auf der Straße über 300 km
sind.

Treffend umschrieben. Man könnte noch anfügen, dass Nürnberg - Leipzig
im Detail Nürnberg - Bamberg - Erfurt - Leipzig heißt. Das ganze
Gebiet wird großräumig umfahren...

VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.

In meiner laienhaften Phantasie könnte ich mir für Nürnberg - Dresden
einen etwas bescheideneren Ausbau vorstellen. Bisher folgt man da
Flußtälern (beispielsweise), so wie von 100 Jahren, und wie gesagt,
nicht mal elektrisch. Das ist doch wirklich nicht mehr zeitgemäß.

N.

[Ulf Kutzner]

Post by Nico Hoffmann

Post by Marc Haber

Post by Nico Hoffmann
Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.

Der Diesel-Bummelzug fährt auf weiten Abschnitten der Bummelstrecke
mal immerhin 160, das ist für einen Nahverkehrszug gar nicht _so_
schlecht. Wenn da mal elektrifiziert wird, dann das kurze fehlende
Stück von Hof nach Regensburg und dann auch eher für den Güterverkehr.
Andererseits sollte man sich langsam mal Gedanken machen, was man
macht, wenn die derzeit eingesetzten Neigetechnikzüge außer Dienst
gehen, die sind nämlich auch schon über 20 Jahre alt,

Du sagst das, als ob es etwas schlechtes wäre.

Diese Neigemimik ist dann irgendwann ausgelutscht und durch.
Die Züge fahren hart an der Grenze der technischen Auslegung.

Post by Nico Hoffmann

Post by Marc Haber
und wenn man da
in Zukunft ohne Neigetechnik fahren möchte, ist es mit den 160 erstmal
vorbei.

Ich hab prinzipiell nichts gegen Neigetechnik, aber bei den derzeit
eingesetzten 612ern handelt es sich um eine kombinierte
Stoß-Hüpf-Rüttel-Neigetechnik, die mein Magen nicht unbegrenzt
durchhält.

Und mir war so, als wären 415 zwischen Hof und Dresden nicht bogenschnellfahrbefugt.

Post by Nico Hoffmann
*Noch* schlechter kann ein potentieller Nachfolger eigentlich kaum
fahren.

Post by Marc Haber
Dresden-Nürnberg geht dank der VDE8 über Leipzig in 3:41, das ist fast
eine Stunde schneller als heute mit Neigetechnik über Hof. Man darf
halt auch nicht vergessen, dass das selbst auf der Straße über 300 km
sind.

Treffend umschrieben. Man könnte noch anfügen, dass Nürnberg - Leipzig
im Detail Nürnberg - Bamberg - Erfurt - Leipzig heißt. Das ganze
Gebiet wird großräumig umfahren...

Wäre auch ohne VDE8 der Fall, dann eben über Jena.

Post by Nico Hoffmann
VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.
In meiner laienhaften Phantasie könnte ich mir für Nürnberg - Dresden
einen etwas bescheideneren Ausbau vorstellen. Bisher folgt man da
Flußtälern (beispielsweise), so wie von 100 Jahren, und wie gesagt,
nicht mal elektrisch. Das ist doch wirklich nicht mehr zeitgemäß.

Da gab es verschiedenste Projektideen. Es braucht neben Investitionsmitteln
aber auch einen passenden volkswirtschaftlichen Nutzen. Allein mit
"Wittgensdorf ob Bf - Weiden geht künftig mit kürzerer Wartezeit in Chemnitz Hbf"
bekommt man den nicht nachgewiesen, auch nicht mit
"Chemnitz - Hof geht künftig acht Minuten schneller."

Gruß, ULF

[Marc Haber]

Post by Nico Hoffmann

Post by Marc Haber
Andererseits sollte man sich langsam mal Gedanken machen, was man
macht, wenn die derzeit eingesetzten Neigetechnikzüge außer Dienst
gehen, die sind nämlich auch schon über 20 Jahre alt,

Du sagst das, als ob es etwas schlechtes wäre.

Das heißt dass sie vermutlich keine 30 werden werden, sondern eher die
nächste Neuvergabe des Verkehrsvertrags nicht überleben werden. Die
Besteller achten nämlich oft mehr auf "Neufahrzeug", "In Landesfarben
lackiert" und "Mit WLAN" als auf die Reisegeschwindigkeit.

Post by Nico Hoffmann
Ich hab prinzipiell nichts gegen Neigetechnik, aber bei den derzeit
eingesetzten 612ern handelt es sich um eine kombinierte
Stoß-Hüpf-Rüttel-Neigetechnik, die mein Magen nicht unbegrenzt
durchhält.
*Noch* schlechter kann ein potentieller Nachfolger eigentlich kaum
fahren.

Ein Nachfolger wird sehr wahrscheinlich keine Neigetechnik mehr haben.

Post by Nico Hoffmann

Post by Marc Haber
Dresden-Nürnberg geht dank der VDE8 über Leipzig in 3:41, das ist fast
eine Stunde schneller als heute mit Neigetechnik über Hof. Man darf
halt auch nicht vergessen, dass das selbst auf der Straße über 300 km
sind.

Treffend umschrieben. Man könnte noch anfügen, dass Nürnberg - Leipzig
im Detail Nürnberg - Bamberg - Erfurt - Leipzig heißt. Das ganze
Gebiet wird großräumig umfahren...
VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.
In meiner laienhaften Phantasie könnte ich mir für Nürnberg - Dresden
einen etwas bescheideneren Ausbau vorstellen. Bisher folgt man da
Flußtälern (beispielsweise), so wie von 100 Jahren, und wie gesagt,
nicht mal elektrisch. Das ist doch wirklich nicht mehr zeitgemäß.

Das Reisendenaufkommen wird halt nicht für 100 km Tunnel und 80 km
Brücken reichen.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Nico Hoffmann

Post by Marc Haber
Andererseits sollte man sich langsam mal Gedanken machen, was man
macht, wenn die derzeit eingesetzten Neigetechnikzüge außer Dienst
gehen, die sind nämlich auch schon über 20 Jahre alt,

Du sagst das, als ob es etwas schlechtes wäre.

Das heißt dass sie vermutlich keine 30 werden werden,

Die 610er schafften max. 26 Jahre.

Post by Marc Haber
sondern eher die
nächste Neuvergabe des Verkehrsvertrags nicht überleben werden. Die
Besteller achten nämlich oft mehr auf "Neufahrzeug", "In Landesfarben
lackiert" und "Mit WLAN" als auf die Reisegeschwindigkeit.

Jein; von Anschlußknoten haben die meisten Aufgabenträger mittlerweile
gehört, und Fz können notfalls auch umlackiert/-foliert werden.

[Martin Ebert]

Post by Nico Hoffmann
VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.

Das dauerte in Gänze allerdings auch um die 25 Jahre. Das
lag daran, dass BK Schröder auffiel, dass das Land kurz
vor der Pleite stand. Und da wurde dann u.a. die halb
fertige Strecke ab EF bis HO erstmal gestoppt. Für mehr
als 10 Jahre, wenn mir recht ist.

Wenn man am Kreuz Erfurt auf die A71 wechselte, sah man
immer schön eine halb fertige ICE-Strecke. Ich hatte
ehrlich gesagt gar nicht erwartet, dass da mal weiter-
gebaut werden würde.

Mt

[Marc Haber]

Post by Martin Ebert

Post by Nico Hoffmann
VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.

Das dauerte in Gänze allerdings auch um die 25 Jahre. Das
lag daran, dass BK Schröder auffiel, dass das Land kurz
vor der Pleite stand. Und da wurde dann u.a. die halb
fertige Strecke ab EF bis HO erstmal gestoppt. Für mehr
als 10 Jahre, wenn mir recht ist.

Bamberg, nicht Hof.

Grüße
Marc

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Martin Ebert

Post by Nico Hoffmann
VDE8 ist schon beeindruckend. Mit 300 über Brücken und Tunnel den
Thüringer Wald, undsoweiter. Da hat man gezeigt, was im Grunde machbar
ist.

Das dauerte in Gänze allerdings auch um die 25 Jahre. Das
lag daran, dass BK Schröder auffiel, dass das Land kurz
vor der Pleite stand. Und da wurde dann u.a. die halb
fertige Strecke ab EF bis HO erstmal gestoppt. Für mehr
als 10 Jahre, wenn mir recht ist.

Bamberg, nicht Hof.

Immerhin wurde die Strecke dann noch einmal umgeplant,
so daß sie noch schlechter von Güterverkehr zu nutzen ist,
bei verschwindend geringen Einsparungen.

Und von der Einfädelung auf die Strecke von Lichtenfels her bis
nach Nürnberg versucht man jetzt, irgendetwas zu bauen. Weiß
gar nicht, ob die Planung dafür überhaupt insgesamt durch ist.

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber

Post by Nico Hoffmann
Und ab Hof ist nichts elektrifiziert. Da fahren immer noch
Dampf^WDieselzüge, ausschließlich. D.h. bis Hof fährt man im
elektrischen Bummelzug, dann steigt man in den Diesel-Bummelzug
Richtung Nürnberg (oder vielleicht Regensburg) um. So weit, so
schlecht.

Der Diesel-Bummelzug fährt auf weiten Abschnitten der Bummelstrecke
mal immerhin 160, das ist für einen Nahverkehrszug gar nicht _so_
schlecht. Wenn da mal elektrifiziert wird, dann das kurze fehlende
Stück von Hof nach Regensburg und dann auch eher für den Güterverkehr.

Und der Alex wird Hof - Regensburg eher nicht mit 160 Sachen fahren.
Mir war so, als könnten da Wagen ohne Mg mitlaufen.

[Ulf Kutzner]

Post by Marc Haber
Dresden-Nürnberg geht dank der VDE8 über Leipzig in 3:41, das ist fast
eine Stunde schneller als heute mit Neigetechnik über Hof.

Ab Hof. In Hof Umstieg. Von Dresden - Hof dürfte sich die NT verabschiedet haben.